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年収1億円稼ぐ人でも抱くコンプレックスは「育ち」「家柄」
　日本には現在147万人の資産1億円以上の富裕層がいる。国の消費市場に大きな影響を与える彼ら。では、「お金持ち」になれば、人生バラ色なのだろうか――。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「お金持ち」になれば、人生バラ色かといえばそうでもない。年収1億円を稼ぐ富裕層でさえ劣等感を抱く。

　富裕層研究の第一人者で、『日本のお金持ち研究』の著書もある同志社大学経済学部・橘木俊詔教授の調査によると、開業医を最も輩出しているのが東京医科大、日大の両大学。そこに弘前大、三重大、新潟大などが続く。

「医師免許を取るには、必ずしも高偏差値の大学に合格する必要はありません。開業医として独立するのは、名門大学を避けた医師が圧倒的に多い」（橘木教授）

　高学歴が出世の条件だった往時の企業社会ならともかく、現代ビジネスに学歴は関係なくなってきている。

「特に起業家にとって学歴は何の意味も持たない。富裕層を対象にしたアンケートで、“経済的成功を収めるためにしてはならないこと”の１位が“一流大に行く”という結果だったこともあります」（同）

　一方で、それと矛盾するような調査結果がある。『プレジデント』（2008年10月13日号）が年収1000万以上の高所得者に「わが子を入れたい大学」を調査したところ、1位東大、2位京大、3位慶応、4位早稲田と続いた。

　自らは高学歴でなくとも子息は名門大学に入学させたい―というのが親の本音のようだ。橘木教授は語る。「名門大学には付属からエスカレーターであがってきた名家出身の子息が多い。ハイクラス人脈と交流することで、所作や教養を我が子にも身につけてほしいという思いがある。一代で財を築いた“お金持ち”特有のコンプレックスです」
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290328945/　
　
1 名前：影の軍団ρ ★[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:42:25 ID:???0　
　 日本には現在147万人の資産1億円以上の富裕層がいる。国の消費市場に大きな影響を与える彼ら。 　
　 では、「お金持ち」になれば、人生バラ色なのだろうか――。 　
　 　
　 「お金持ち」になれば、人生バラ色かといえばそうでもない。年収1億円を稼ぐ富裕層でさえ劣等感を抱く。 　
　 富裕層研究の第一人者で、『日本のお金持ち研究』の著書もある同志社大学経済学部・橘木俊詔教授の調査によると、 　
　 開業医を最も輩出しているのが東京医科大、日大の両大学。そこに弘前大、三重大、新潟大などが続く。 　
　 　
　 「医師免許を取るには、必ずしも高偏差値の大学に合格する必要はありません。 　
　 開業医として独立するのは、名門大学を避けた医師が圧倒的に多い」（橘木教授） 　
　 　
　 高学歴が出世の条件だった往時の企業社会ならともかく、現代ビジネスに学歴は関係なくなってきている。 　
　 　
　 「特に起業家にとって学歴は何の意味も持たない。富裕層を対象にしたアンケートで、 　
　 “経済的成功を収めるためにしてはならないこと”の１位が“一流大に行く”という結果だったこともあります」（同） 　
　 　
　 一方で、それと矛盾するような調査結果がある。『プレジデント』（2008年10月13日号）が年収1000万以上の 　
　 高所得者に「わが子を入れたい大学」を調査したところ、1位東大、2位京大、3位慶応、4位早稲田と続いた。 　
　 自らは高学歴でなくとも子息は名門大学に入学させたい―というのが親の本音のようだ。 　
　 　
　 橘木教授は語る。「名門大学には付属からエスカレーターであがってきた名家出身の子息が多い。 　
　 ハイクラス人脈と交流することで、所作や教養を我が子にも身につけてほしいという思いがある。 　
　 一代で財を築いた“お金持ち”特有のコンプレックスです」 　
　 http://www.news-postseven.com/archives/20101121_6147.html 　
　 　
　
　　
36 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:51:39 ID:GrPQY2d30　
　 >>1 　
　 これのどこがニュースですか？＞影の軍団ρ ★ ＝名無しさんφ ★ 　
　 　
　
45 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:54:20 ID:7V/dYCe7O　
　 >>1 　
　 学歴コンプレックス釣スレ立て乙 　
　 俺も正直学歴コンプレックスはあるがつまらんレスだらけだになるのが恒例だからこれにて失礼する 　
　 せいぜいたくさん釣れることを祈る 　
　
54 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:57:06 ID:qWFHIFrh0　
　 読解力のない人間が>>1を読むと誤解を招くだろうから補足しておくぞ。 　
　 　
　 「一流大学に行かない」は「裕福層の仲間入りする」の十分条件じゃないぞ。 　
　 必要条件だ。 　
　 　
　 ↑で俺が言ったことすらよく理解できなかった奴には悪いことは言わない。 　
　 マジメにコツコツと勉強して少しでも学歴を積んでおけ。 　
　
69 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:00:14 ID:S/+u3Q500　
　 >>54 　
　 記事書いた奴は行かない方が有利といってるに過ぎず必要条件であるとは言ってない。 　
　 そして実際には当然ながら反例が幾らでも存在するから必要条件でないことは明白 　
　
86 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:04:21 ID:ejFdzSaz0　
　 　
　 >54の背反条件 　
　 低学歴で成功した人は一人もいない 　
　 　
　 高１で勉強するはずの必要、十分条件すら理解できないのかね 　
　
94 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:05:50 ID:QPZO10YA0　
　 >>1 　
　 流石にそれはない。 　
　 知性のある奴はどんどん学ばせるべき。 　
　 問題なのは知性がないくせに、やたら向学心のある奴。 　
　 これは要らん。 　
　
120 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:11:23 ID:IdVs5LZr0　
　 >>94 　
　 いまの日本の大学には知性も向学心もない奴が山ほどいるんだけど、 　
　 こういう連中はどうなの？ 　
　
146 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:15:48 ID:KqXgBVhN0　
　 >>120 　
　 大学なんて中世のころからボンボンの箔付けに使われてるから安心汁 　
　
112 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:09:47 ID:YapRzWE00　
　 >>1 　
　 ここでの一流大学って慶応のことだろ。 　
　 子供を幼稚舎から慶応入れられなかったor自分が入れなかった富裕層が慶応にいちゃもん付けてるだけな気がするわ 　
　 子供は慶応じゃないと恥ずかしいみたいなこと考えてる連中ってマジでいるからな 　
　
140 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:14:59 ID:cx9Buxzj0　
　 >>1 　
　 > 高所得者に「わが子を入れたい大学」を調査したところ、 　
　 > 1位東大、2位京大、3位慶応、4位早稲田と続いた。 　
　 　
　 まあそうだろうな 　
　 　
　
211 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:32:12 ID:OH+nt1Hs0　
　 学歴よりも人脈。 　
　 チャンスがまわってくる回数が多いことが大事。 　
　 だが、一流大はそういうチャンスがまわってくるのが多いぞ 　
　 なぜなら実績があるから。 　
　 　
　 そんな自分はFランコミュ障。 　
　 チャンスもクソもない、ノンバイサー。 　
　 何もねえよ寝言はよせ>>1 　
　
218 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:34:40 ID:OPol90T/0　
　 >>1 　
　 俺は進学高の坊っちゃん高校にいたが、医学部志望者は殆ど親が開業医だったぞ。 　
　 つまり、頭が良いから開業医ではなく、親が医者だから開業医になる。 　
　 ので金持ちになるには学歴は関係無いが、親の資産が関係する。という普通の結果 　
　
226 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:37:15 ID:4oIulSKYO　
　 >>1のような話が通用するのは、日本だけだろ。 　
　 　
　 欧米では、学歴の壁が極端に高い。 　
　 アジアは、欧米よりもさらに学歴社会。 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　
272 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:48:31 ID:w7Fj4MM/O　
　 >>1しか見てないけど早慶vs地底の争いは起きてる？ 　
　
392 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:22:15 ID:/YEKVAtQ0　
　 >>1 　
　 堀江も孫も一流大学なんだけどw 　
　
445 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:33:00 ID:J+cUEmgx0　
　 >>1 　
　 ＞医師免許を取るには、必ずしも高偏差値の大学に合格する必要はありません。 　
　 　
　 そりゃ当然だろ。 　
　 医学科ってのはただでも、その大学の最高偏差値なんだから、 　
　 更に高偏差値の大学（旧帝大）の医学科なんて受かるのは宇宙人レベルしかいないよ。 　
　 旧帝以外の国立大でも医学科に限っては半数が東大(理Ⅲ以外)より高偏差値。 　
　 ただし一般入試な。　 　
　 　
　 私立医は金銭面だけが天文学レベルで、偏差値は今も昔もボーダーフリーだ。 　
　
543 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:00:15 ID:x8sQxpZ50　
　 >>1 　
　 そらそうよ 　
　 最終的に本人次第よ 　
　
576 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:10:18 ID:/SAP5JrT0　
　 >>1 　
　 結局どっちなんだよ！ 　
　 　
　 わけのわかんねー記事書くなボケ 　
　 　
　
597 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:19:17 ID:TB7ODMn+0　
　 >>576 　
　 どっちもなにも書いてあるだろ 　
　 お金を儲けたいだけなら”高”学歴である必要はないし、場合によっては邪魔になる 　
　 しかしお金を得ても学歴コンプレックスは残ると 　
　
619 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:27:04 ID:/GDqvzNa0　
　 >>597 　
　 ＞しかしお金を得ても学歴コンプレックスは残ると 　
　 　
　 それは学歴にたいしてコンプレックスを抱く環境にあった場合だろｗ 　
　 コンプレックスなんてのは人によって違うのは理解してるよな？ 　
　 人によってルックスコンプレックスのほうが最大の人もいれば 　
　 学歴の人もいるわけで 　
　 　
　 その人の性格と身のまわりで「学歴」の話題が一切出ない環境なら 　
　 コンプレックスと感じない人もいるだろう（ルックスに置き換えても同じ） 　
　
609 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:23:05 ID:d1m+jMEd0　
　 >>1 　
　 >「医師免許を取るには、必ずしも高偏差値の大学に合格する必要はありません。 　
　 　
　 私立医学部の底辺ですら偏差値60オーバーしてるんですが。 　
　 地方国立医ならもはや東大レベル。 　
　 どこに低偏差値の医学部が存在するんですか？ 　
　
615 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:25:07 ID:ejFdzSaz0　
　 >>609 　
　 　
　 AO入試の医学部多数 　
　
647 名前：名無しさん＠十一周年[sage ] 投稿日：2010/11/21(日) 20:35:14 ID:odh1cWp60　
　 >>609 　
　 旧帝など高偏差値大学の更に医学部（医）ってことだろ？ 　
　 そこらへんになるともう神レベルだし、 　
　 そこまでしなくても国立大の医学科なら旧帝でなくてもいいってことだと思うよ。 　
　 　
　
657 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:37:22 ID:k3qjSAOO0　
　 >>647 　
　 実際開業医なら免許さえ取れれば 　
　 あとは地盤の方が大事だからな。 　
　 無茶して余程酷い評判にでもならない限り 　
　 安定して高収入が得られる。 　
　
622 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:27:42 ID:xpY67Yi00　
　 >>1 　
　 医学部を冒頭の例に出してくると記事の言いたいことが正確に伝わらなくなると思うが。 　
　 　
　 医療業界以外で話を進めないと。 　
　
677 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:42:00 ID:O7oXqIXKO　
　 >>1は親が開業医のバカボンが一流ではない医学部卒業して親の金や地盤使って自分も開業するって話？ 　
　
688 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:45:34 ID:fl7RqGeDO　
　 >>677 　
　 そゆこと。 　
　
778 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:06:13 ID:MUXPHfFJ0　
　 >>1 　
　 ＞経済的成功を収めるためにしてはならないこと”の１位が 　
　 ＞“一流大に行く”という結果だったこともあります」（同） 　
　 　
　 　　社会に出て金儲けをしようとすると 　
　 　学校と頭の使い方が逆になったり 　
　 　学校での頭の使い方が妨げになったり 　
　 　することがあるんだよな 　
　 　
　
783 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:07:14 ID:d1m+jMEd0　
　 そもそも>>1の論が 　
　 　
　 開業医になるなら名門大学でなくていい。 　
　 ↓ 　
　 ビジネス社会で学歴は関係ない。 　
　 　
　 という、論として成立していない論で学歴不要を叫ばれても… 　
　 開業医とサラリーマンは全く違う種のものでしょうが。 　
　
852 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:26:46 ID:hwHg4dwmO　
　 >>1 　
　 ＞ 富裕層を対象にしたアンケートで、 　
　 ＞ “経済的成功を収めるためにしてはならないこと”の１位が“一流大に行く”という結果だったこともあります」 　
　 　
　 自分のところの子息は一流大学に通わせているんだから、説得力ないよな。 　
　 本音は「貧乏人に知恵などつけさせるな。このまま底辺に甘んじさせろ」 　
　 っていうことだよね。 　
　
880 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:32:39 ID:ay6DkZcN0　
　 >>1 　
　 >資産1億円以上の富裕層 　
　 　
　 　
　 実は凄いコリアン率 　
　
893 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:36:30 ID:9+NSMT+B0　
　 >>880 　
　 資産1億円じゃ富裕層ではない。 　
　 　
　 都心の地価を舐めるなｗ 　
　
906 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:39:30 ID:DrbhMaaZ0　
　 >>893 　
　 東京に住む資産５億以上の富裕層の４割は世田谷に住んでる。 　
　
913 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:41:10 ID:wUP18QEr0　
　 >>906 　
　 日本の富裕層の９割は東京だからな 　
　
937 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:47:26 ID:ABitGx3f0　
　 ↓お前じゃ医学部無理だし、>>1は全然低学歴でもないし何勘違いしちゃってんの？ｗ 　
　
960 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:51:24 ID:RV19wqNC0　
　 >>1 　
　 結局なんで一流大に行ってはいけないのか書いてないんだが… 　
　 成功するのに学歴は関係ないってのには同意だが 　
　
6 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:45:31 ID:DusAiU1+0　
　 > 同志社大学経済学部・橘木俊詔教授 　
　 　
　 この先生、灘高出身なんだよねｗ 　
　
19 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:48:26 ID:H4dB5gGs0　
　 >>6 　
　 勝谷氏のような優秀な評論家もご出身の。 　
　 　
　 でもね、医者だけは優秀じゃないと、 　
　 ２ちゃんねらー好きの高偏差値じゃないと信用できないな～。 　
　 それだけは入学基準として厳格にしていただかないと・・・。 　
　
183 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:24:17 ID:HOUaLrME0　
　 >>6 　
　 ＞“経済的成功を収めるためにしてはならないこと”の１位が“一流大に行く”という結果だった 　
　 それは、身を以て示しているのかもしれないな 　
　 　
　 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%98%E6%9C%A8%E4%BF%8A%E8%A9%94 　
　 灘高等学校を経て、1967年小樽商科大学商学部卒業。 　
　 1969年大阪大学大学院修士課程修了。 　
　 1973年ジョンズ・ホプキンス大学大学院博士課程修了。 　
　 大阪大学教養部助教授を経て、1979年京都大学経済研究所助教授、1986年教授。 　
　 2003年同経済学研究科教授、2007年定年退任、名誉教授、 　
　 同志社大学教授。 　
　 日本学術会議会員。元日本経済学会会長。 　
　
9 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:46:30 ID:FuAJPudA0　
　 馬鹿だから開業医になるのです。 　
　 　
　
11 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:46:51 ID:girOzkkP0　
　 学歴そのものよりも、そこに居た人脈が大事なのよね 　
　
39 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:52:21 ID:uWlbQSRc0　
　 >>11 　
　 人脈も大事だが、ぶっちゃけ学生時代の友人レベルの関係って社会に出るとあんま意味ないよ 　
　 結局、相手に得させられなきゃ相手は動いてくれないもん 　
　 当然相手だって生活があるわけだからね 　
　
14 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:47:03 ID:0SPVluKX0　
　 東大生もニートばっかになるらしいもんな 　
　
15 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:47:15 ID:weY0G8++0　
　 要するに、デマを流して自分達を脅かす 　
　 存在をなるべく生まないように言ってんだろ？ 　
　 　
　 学歴は必要に決まってんだろ。 　
　
473 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:40:38 ID:I0okMhcq0　
　 >>15で終了 　
　
16 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:47:48 ID:ghS2dgWm0　
　 さえない中小企業のオヤジの年収が8000万って聞いたときは吹いた 　
　 もちろん高卒 　
　
35 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:51:30 ID:hrREfv9/O　
　 >>16 　
　 高卒の社長とは今日日希有やのうｗ 　
　
399 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:23:25 ID:TjICSIOL0　
　 >>16 　
　 知り合いのラーメン屋のオヤジも数千万 　
　 毎週高級ソープ行ってたくさん射精してる 　
　 普通の女もいくらでも寄ってくるが、付き合うとめんどくさいしサービスが違うからソープがいいって 　
　 　
　 特別羨ましくもないが、そういう人生もあるんだなって思った 　
　
760 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:04:06 ID:6jCcXYgJ0　
　 >>16 　
　 学歴は無くても才能や運はあったってことだろ。 　
　
926 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:45:00 ID:F7yWn8Bl0　
　 >>16 　
　 普段は冴えないが仕事になったら豹変するんじゃ？ 　
　 女にモテるタイプだな 　
　 可愛い姉ちゃんじゃなくてケバケバしい美人にモテそうだな 　
　
17 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:47:59 ID:uWlbQSRc0　
　 周りに言われてなんとなく勉強したりするのがいけないってことやろ 　
　 ようは自主性がないのがいけないってことやね 　
　 　
　 一流大学に行くのがいけないってのはまぁ注目を集めるための言葉やね 　
　
18 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:48:13 ID:niQbXGiQ0　
　 日大以外は全部国立医な上に医科歯科は阪大医レベルなんだけど 　
　
126 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:11:41 ID:XCoyNiLF0　
　 >>18 　
　 医科歯科じゃなく東医の方だと思う 　
　
22 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:48:39 ID:A/IxPMr50　
　 かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。 　
　 「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」 　
　 　
　 戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。 　
　 　
　 第一に、白人の対する徹底的な劣等感を植え付けること。 　
　 第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。 　
　 第三に、自分独自の意見を作らせないこと。 　
　 第四に、討論や議論を学ばないこと。 　
　 第五に、受身のパーソナリティを作ること。 　
　 第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。 　
　 第七に、目立つ人の足を引っ張ること。 　
　 　
　 これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。 　
　 要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす 　
　 “しもべ”を作る教育である。 　
　 　
　 一流大ほど、このプログラムが浸透してるはずだ。 　
　 　
　
37 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:51:53 ID:H4dB5gGs0　
　 >>11 　
　 でも、其の人脈（１流高校から）がないと、名家出身じゃないと不利なのでは？ 　
　 >>14 　
　 都市伝説で、就職の面接に行ったら「即採用」の時代は終わったのですか？ 　
　 >>22 　
　 インドは身分が下でもIT技術者で上に上がれる仕組みになってるそうです。 　
　
231 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:38:30 ID:rgYB5ylu0　
　 >>37 　
　 企業は勉強できる人が欲しいんじゃなくて創作力のある人が欲しいんだ 　
　 お分かり？ 　
　
77 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:02:14 ID:hRUJSnyUO　
　 >>22 　
　 マジかよ 　
　 どこいけばそのあたりの話が読めるんだ？ 　
　
219 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:34:48 ID:yAsym3sW0　
　 >>22 　
　 戦後日本の義務教育がまさにそんな感じ。 　
　
284 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:51:44 ID:pGjTn7E20　
　 >>77 >>219 　
　 えっ！この話、結構有名だよ？ 　
　
931 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:46:33 ID:txgAc03s0　
　 >>22 　
　 　
　 特に、以下の二点は後述の理由でありえない。 　
　 　
　 　
　 ＞第一に、白人の対する徹底的な劣等感を植え付けること。 　
　 　
　 そもそも、外見からしてそれはない。 　
　 背が高いだけの獣にはむしろ優越感がある。 　
　 　
　 　
　 ＞第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。 　
　 　
　 戦争ばかり仕掛ける国にそんなこと思えん。 　
　 ましてや、日本に核兵器落としたくせに。 　
　
971 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:54:51 ID:fugEWiXh0　
　 >>931 　
　 その辺り前の主張をしていた大学は「右翼」だのレッテル貼られて解体させられてな… 　
　 華僑と同じくGHQの手下をしていた売国奴大学(早稲田、明治など)は恩恵を受けてな… 　
　 　
　 マスコミに早稲田卒が多いのがその原因。 　
　
955 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:50:35 ID:y2p1GS1B0　
　 >>22 　
　 >>22 　
　 ＞一流大ほど、このプログラムが浸透してるはずだ。 　
　 　
　 初等教育に組み込まれているかもしれないけど、 　
　 大学は関係無いよ。 　
　 　
　
26 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:49:01 ID:FuAJPudA0　
　 だって中小企業の社長になれば脱税しまくりじゃん 　
　 エリートサラリーマンなんか悲惨な人生だよ 　
　
29 名前：名無しさん＠十一周年[age] 投稿日：2010/11/21(日) 17:50:26 ID:KfEef/LO0　
　 これ書いてる記者は頭悪そうだな 　
　 起業や開業するならたしかに学歴は関係ない 　
　 しかしこれらはリスクも高くつく 　
　 リスクが低いリーマンでかつ高収入を得ようとすれば、 　
　 高卒中卒ではスタートラインにすら立てないことをわかってないのだろうか 　
　
34 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:51:18 ID:H6KQDnS80　
　 >>29 　
　 リーマンの高収入者を富裕層とは言わない 　
　
30 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:50:28 ID:SyNVqBuA0　
　 大学はもちろん，高校でも名門に行っておいた方がよい。 　
　 人脈というのはバカにならない。 　
　 一流大学で得られるものは，学歴だけじゃない。 　
　
38 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:52:11 ID:q153xJcl0　
　 バブルの頃からもう学歴は関係なくなってた感があったけどな。 　
　 　
　 早慶上智クラスで就職浪人ゴロゴロ見たよ。 　
　
67 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:59:51 ID:JfFfP3z20　
　 >>38 　
　 むしろ就職留年するのは、今も昔もその辺の学生が主じゃない？ 　
　 自身のプライドもあるし、友人は大手の良い所普通に決まってたりするし 　
　 それ悪化させて既卒ニート化されたりしたら親御さん涙目だけど 　
　
438 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:31:47 ID:ykrrtX6C0　
　 >>38　早慶上智って、今じゃエスカレータ大学じゃなかったっけ？　昔は滑り止め。 　
　
40 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:52:58 ID:FuAJPudA0　
　 人脈なんか親戚とか血筋しかアテにならん 　
　
41 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:52:58 ID:7I4z07gI0　
　 大学院卒業して民間研究者になって特許も３件取ってるけど、 　
　 暮らしは楽にならないな。 　
　 やっぱり独立しないと富裕層になれないと気付いた。 　
　 でも独立は怖いのも確かなんだよな。 　
　
43 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:53:44 ID:3ZSzEBOm0　
　 >>41 　
　 金になることを追求しなかったからじゃない? 　
　
58 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:57:52 ID:7I4z07gI0　
　 >>43 　
　 このご時世、金にならない研究させてもらえる企業ってあるか？ 　
　 儲からないのは企業内発明家＝サラリーマンの宿命だと思っているけど。 　
　 でも外国人は同じ仕事していても給料いいんだよな。 　
　 みんな海外に逃げるわけだよ。 　
　
97 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:05:55 ID:HdLOz0Iw0　
　 >>58 　
　 それは一面しか見ていないな。 　
　 海外はその代わり成果が出なければ即切られちゃうよ。 　
　 しかし日本企業は成果が無くとも一定の待遇は保障する。 　
　 どちらがいいかは別問題としてね。 　
　 　
　 日亜の中村さんと島津の田中さんはその辺で論点になったね。 　
　 　
　
46 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:54:57 ID:BtCYN+h90　
　 やっぱこの国は資本主義向いてないな 　
　
49 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:55:42 ID:q153xJcl0　
　 今は終身雇用制が崩れちゃったから学歴でいい会社入っても中年になってリストラされて終わりのパターン 　
　 もあるしな。 　
　 　
　 親が自営してて跡継ぎになれる方が強いんじゃね？ 　
　
63 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:58:22 ID:WAj4YlRp0　
　 >>49 　
　 全然崩れてないじゃん。 　
　
65 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:58:50 ID:uWlbQSRc0　
　 >>49 　
　 まぁ学歴ってのはあくまで学生時代の成績だからね 　
　 もちろん、ないよりはあったほうが確実に良いけど、絶対視するようなものでもないね 　
　 　
　 高校生における中学生だった時の成績と同じ 　
　 プロ野球選手の、アマ時代の成績とも例えられるけど 　
　 　
　 大切なのは、「今」自分がいるフィールドにおいての成績だからね 　
　
51 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:56:24 ID:4HLvGOF8P　
　 人間、成功するかしないかは努力2割の運8割だと思うんだよね 　
　 運の無い奴はせめて努力すれば成功するチャンスはあるかもよ？的な 　
　
100 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:06:51 ID:SyNVqBuA0　
　 >>51 　
　 努力8割，運2割だと思うが？ 　
　 　
　 ただし，まともな社会人なら誰でもある程度は努力する。 　
　 皆が同じように努力してるんだから半端な努力では人より上には行けない。 　
　 どの水準に達した時点で成功と考えるかは人によるけど，それに応じた努力はやはり必要でしょ。 　
　 　
　 ちなみに年収1億ならすごいが，資産1億ならがんばれば何とかなるだろ。 　
　 　
　
122 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:11:32 ID:KqXgBVhN0　
　 >>100 　
　 努力2割だよ 　
　 努力の方向が間違ってる 　
　 同じように努力するから同じような奴しかいないなかに埋もれる 　
　 替えが効くから買い叩かれる 　
　
191 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:26:52 ID:SyNVqBuA0　
　 >>122 　
　 俺は学歴がすべてとは言ってないし，努力の方向の話はしてないが？ 　
　 努力というのはただ勉強だけしてろという意味ではない。 　
　 そんなの当たり前だろ？ 　
　 　
　 おまえのような努力もせず運が悪いと嘆くバカが嫌いなだけ。 　
　 　
　 　
　 　
　
200 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:29:14 ID:KqXgBVhN0　
　 >>191 　
　 おまいさんが8割と思ってるのが、じつはお天道様の手のひらでは2割なんだよｗ 　
　
715 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:52:42 ID:/DMuBKhp0　
　 >>100 　
　 　
　 運100% 　
　 努力100% 　
　 勘が100% 　
　 　
　 まぁー単に其々33.33333...%ではないな 　
　
727 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:54:49 ID:Yaz/SGzW0　
　 >>715 　
　 起業において努力って対局に位置する言葉じゃね？ 　
　 むしろいかに努力しないかを考えるのが起業だと思う 　
　 儲けるってそういうことじゃね？ 　
　 まあそれも努力と言うのかもしれんが 　
　
755 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:02:31 ID:m98zYn9u0　
　 親の希望は官僚にしたいからだろ 　
　 社会に出りゃこの国がどんだけ官僚に良いように牛耳られてるか嫌って程思い知らされる 　
　 親として子供に楽な道を進めたくなるのは自然 　
　 　
　 >>727 　
　 努力は必要だろう 　
　 ただ、"努力したという事実"には何の価値も持たない結果だけの世界だが 　
　 学歴はその正反対で「ここまでやりました。ボク頑張りました。」という証明書 　
　 まああまり比較しても意味はないが 　
　
52 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:56:28 ID:S/+u3Q500　
　 たしかに学歴は直接的には関係ないと思う。 　
　 しかし金持ちになれる能力と有名大に入れる能力には 　
　 おそらく高い相関関係がある。 　
　
64 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:58:38 ID:uSxax3Bc0　
　 >>52 　
　 これは真だな 　
　
53 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:56:30 ID:ejFdzSaz0　
　 >高所得者に「わが子を入れたい大学」を調査したところ 　
　 > 1位東大、2位京大、3位慶応、4位早稲田 　
　 　
　 　
　 貧乏人に「わが子を入れたい大学」を調査したって 　
　 帝京大学とか一番になるわけないだろ 　
　 意味ある順位か 　
　 　
　 金がないから地元の公立か 　
　 早稲田は貧乏人にも人気がありそうだ 　
　 　
　
56 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:57:18 ID:UCCqKKa60　
　 中国の諺にもあるな。 　
　 秀才を作るのは簡単だが　商才を作るのは難しい。 　
　
60 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:58:01 ID:SyNVqBuA0　
　 ２ｃｈで人脈の話しても実感できる奴なんていないか・・・。 　
　
66 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:58:55 ID:aKFfXUdo0　
　 で、どういう意味です？ 　
　
70 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:00:49 ID:3ZSzEBOm0　
　 >>66 　
　 中卒は黙ってろって意味 　
　
72 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:01:06 ID:BtCYN+h90　
　 ウナちゃんマンは中卒やぞ 　
　
73 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:01:16 ID:FuAJPudA0　
　 高卒ばかりが子孫を残してるではないか。 　
　
78 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:02:16 ID:Tj8076eY0　
　 こんなもん、昔っからそうだろｗ 　
　 学歴が重要なのは犬として優秀であるという血統書みたいなもん 　
　 選ばれる側でなければあんまり関係ない 　
　 　
　 逆に無能を自覚してる奴なら、一流大学に行っておいた方がいい 　
　
90 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:04:55 ID:bYJ2KptKO　
　 >>78 　
　 お前みたいな一流大学へ行けないバカ犬はどうすんの？ 　
　
104 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:07:35 ID:Tj8076eY0　
　 >>90 　
　 金があれば行けてたけどなｗ 　
　 　
　 結局、自主的に何かを始められるスキルがないと 　
　 学歴も宝の持ち腐れになるんだよな 　
　 あくまでチャンスを増やすツールでしかない 　
　
79 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:02:53 ID:aKFfXUdo0　
　 低学歴、裸一貫さんのオナヌスレですかｗ 　
　
80 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:03:19 ID:W+Xes2u00　
　 何で金持ち＝医者のみで語ってるの？ 　
　 三木谷は一ツ橋→ハーバードビジネススクール 　
　 堀江→東大中退。 　
　 　
　 みな一流大学なんだけどｗｗ 　
　 　
　 ばかまるだし 　
　
91 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:05:04 ID:WiNBjW9o0　
　 >>80 　
　 おまえが例に出す金持ちがその２人ての方がウケルｗ 　
　
82 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:03:39 ID:Rtz5HD+80　
　 有名私立大の持ってる高校からエレベーターで上がってくる奴らのレベルの低い事低い事 　
　 完全に大学に来るべきじゃないレベル 　
　 他も同じなのかな 　
　
87 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:04:27 ID:FuAJPudA0　
　 医者はケチだから金持ちなのだ。 　
　 　
　
92 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:05:31 ID:W+Xes2u00　
　 そもそも低学歴でお金持ちになっても学歴コンプが残るだけ 　
　 けっきょく一流大学出てお金持ちにならなきゃ劣等感から開放されない。 　
　 ばか以外考えたらわかる。 　
　
95 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:05:52 ID:aKFfXUdo0　
　 どこまで低脳ペースですすむのか、マジでびっくりした 　
　 大学ぐらいで行けやｗ 　
　 　
　
96 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:05:53 ID:S/+u3Q500　
　 アンケート調査なんて主観の塊だし聞き方によっても大きく変わるしナンセンスだな。 　
　 所得層別の出身校平均偏差値を適切な統計手法で算出してみれば良い。 　
　 ほぼ間違いなく、見事な形で比例関係がみられるだろうと予想するね 　
　
101 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:06:58 ID:q3D32n8r0　
　 へぇー1億も無い人が多いのね 　
　 オイラの家貧乏だが不動産評価で3億はあるのに 　
　 　
　
102 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:07:08 ID:S8lq2hyIO　
　 ウォーレンｳﾞｧﾌｪｯﾄさんは富裕層ではなかったぞ(笑) 　
　
131 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:13:08 ID:Ujb2KuTVO　
　 >>102 　
　 親父が証券マンで、世界恐慌で仕事がなくなり 　
　 家でセクロス三昧だったときに出来たのがバフェット 　
　
106 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:08:23 ID:VmRL1c8m0　
　 まあ一流大行って、年収１０００超えている奴の割合と、 　
　 一流大行かないで年収１０００万超えてる奴の割合が出てからだな。 　
　 　
　 一流大行かなかった奴の大半は、どうしょうもない低能、かつDQNでワーキングプアの気配。 　
　
119 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:11:22 ID:ggmWuQMX0　
　 >>106 　
　 所得1000万を超える人は100人に1人らしいよ 　
　 ワープアとDQNは関係あるのか 　
　
135 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:13:57 ID:VmRL1c8m0　
　 >>119 　
　 　
　 そうすると、一流大の卒業者の中に、１００人に３人も１０００万超えるのいれば、 　
　 一流大を出た方が富裕層に近いと言えるんじゃね？ 　
　 　
　 　
　
110 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:09:26 ID:v6lgM42T0　
　 高学歴は高収入の親が多いけどな 　
　
114 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:09:58 ID:0NBdAWkv0　
　 マジレスすると、英語が話せれば仕事なんて腐るほどある。 　
　
117 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:11:03 ID:VmRL1c8m0　
　 >>114 　
　 　
　 教えてくれ、英語なら出来る。 　
　
115 名前：相場師 ◆lXlHlH1WM2 [sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:10:12 ID:nl5fLsIV0　
　 いわゆるヒルズ族でも、まともに生き残ってるのは 　
　 ＭＢＡホルダーの三木谷氏だけか・・・ 　
　
144 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:15:38 ID:HdLOz0Iw0　
　 成功する奴としないやつの違いは 　
　 「チャンスの見極め」とそれに乗る「度胸」だと思うよ。 　
　 　
　 端的に言えばギャンブルに勝つか負けるかだけ。 　
　 もちろん出来るだけ考え、努力して成功確率を極限にまで高めた上でのギャンブルだけどね。 　
　 そこで学歴ではない「頭の良さ」の差が出る。 　
　 　
　 >>115 　
　 サイバー藤田もそれなりに生きてる 　
　
170 名前：相場師 ◆lXlHlH1WM2 [sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:22:01 ID:nl5fLsIV0　
　 >>144 　
　 ああ、藤田氏がいたか！ 　
　 あの人は学歴こそ青学だが、麻雀と将棋がプロ級の腕前らしいね。 　
　 ＩＱとか勝負勘がずば抜けてるんだろうな・・・ 　
　
116 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:10:35 ID:SgkhvQ9A0　
　 日大だっけ？経営者の出身校で一番多いの 　
　
206 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:30:41 ID:lQ3KT3WE0　
　 >>116 　
　 そうだよ。 　
　 ちょっと前だとモスバーガー、東横イン、エニックスの創業者が日大。 　
　 最近ではエイベックス松浦氏、グリー社長がそう。 　
　 中小ばっか、二代目ばっかと言われるが、二代目は慶應の方が多かったりする 　
　 　
　 CORE30などの超大企業の社長は平均年齢70代前後なので、 　
　 君らが20代で一流企業に運よく引っ掛ったとしても社長になるのは 　
　 そっから早くて40年後だったりする。厳しい出世競争を勝ち抜いて。 　
　
227 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:37:51 ID:AR7smVE2O　
　 >>206 　
　 それでキャンパスの中にモスバーガーがあるのか。 　
　
260 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:44:52 ID:lQ3KT3WE0　
　 >>227 　
　 イエス。 　
　 モスバーガーはウマいので助かりましたw 　
　
213 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:32:49 ID:wUP18QEr0　
　 >>116 　
　 日大はマンモス大学なんだから、卒業生が圧倒的に多い事も理由かもな。 　
　 　
　
232 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:38:32 ID:lQ3KT3WE0　
　 >>213 　
　 日大の場合は能力があっても学歴差別で一流企業じゃ中々出世出来ない。 　
　 それで脱サラして独立して起業・・・日興証券行ってたモスバーガーの創業者がこのパターン 　
　 日大の場合は「ない分野」がないので、他学部と連携すると容易に会社を立ち上げられる事も原因。 　
　 　
　 爆笑問題の事務所もニチゲーの仲間中心で作ったんだろ？ 　
　
246 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:41:12 ID:HOUaLrME0　
　 >>232 　
　 名門大学出身だと○○ボーイみたいな言い方するのに、日大だけ日大マンって言われるのか、ここ数十年の疑問でしたぁ～ 　
　
123 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:11:34 ID:Dei+m4V+0　
　 開業医として独立するのは、名門大学を避けた医師が圧倒的に多い」（橘木教授） 　
　 　
　 橘木というやつは本当に馬鹿だな。 　
　 私大に医学部に行くやつは、親もたいてい医者なんだよ。 　
　 貧乏人がいけるか！ 　
　 開業医になるのは親を継いだか、親が金を出してくれただけ。 　
　 　
　 親が医者の馬鹿息子は私大に行って親を継いで開業医。 　
　 金のない優秀な医者志望は国立に行って勤務医。 　
　 しょうがねぇだろう。 　
　 　
　
204 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:29:53 ID:JIb4tCpZ0　
　 　
　 >>123が正解だな。 　
　
124 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:11:35 ID:Tj8076eY0　
　 もっと根本的なこと言ったら、ネガティブで臆病な奴はダメだな 　
　 せっかくのチャンスもビビって逃して、その逃した自分を正当化して 　
　 次は狙うどころかスルーしないのは馬鹿、みたいに屁理屈こねる 　
　 これじゃいつまでたっても成功できないよな 　
　
125 名前：牛二郎 ◆jaq.dXmQ6w1/ [] 投稿日：2010/11/21(日) 18:11:37 ID:hyLj0w2m0　
　 　
　 年収１０００万以上が富裕層っていう記事なのか？ 　
　 　
　 どういう頭してるんだ？ 　
　 桁が一つ違うだろ？ 　
　
165 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:21:07 ID:TB7ODMn+0　
　 >>125 　
　 年収１０００万以上の”高所得者”のプレジデントのアンケートがあるってだけで 　
　 裕福層についてはなんら条件はのってないぞ。 　
　 　
　 一流大の場合は安定を求めることができるってのが利点だろう。 　
　 ある意味、山師と呼ばれる企業家は時流に乗るかそるかだ、学歴は関係ないのは当然だろう。 　
　 まあ、成功しても周りから学が無いと陰口叩かれることもあるだろうが世の中そんなもんだ。 　
　
127 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:11:55 ID:mzVNbxpjP　
　 学歴というか、学歴が無くても、金が無くても、仕事がきつくても 　
　 悠然としてられるような”人格”のほうが大事だろう。 　
　 このご時勢どんな肩書きを持ってようと落ちるときは落ちる。 　
　 突然視力を失うかもしれないし、歩けなくなるかもしれない。 　
　 そういう状況でも悠然としていられることが大事なのでは。 　
　
151 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:16:50 ID:Yaz/SGzW0　
　 >>127 　
　 悠然としてられるような人格というか、 　
　 いかに見栄を張らない人間でいられるか、だな 　
　 優秀でプライドある人間はできないことでも 　
　 無能でも見栄を張らない人間ならできることの方が多いからな 　
　
128 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:11:56 ID:Rtz5HD+80　
　 無学歴だから優秀という事は決してない　極稀にまともなのが居る程度 　
　 普通まともな生き方してたら国立大や一流大には楽々入れる 　
　 　
　 東大とかだと勉強しかしてないアホが多いと避けたが、 　
　 私大は試験落ちた奴や、付属校から上がってきただけの真のアホが居た 　
　 結局どちらも種類の違いはあれどアホばかりだから、これから受験するなら上狙え 　
　
129 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:11:57 ID:nod+UDRrO　
　 東大理三は偏差値の無駄遣い 　
　 最高難易度のくせに京大阪大慶應より実績を聴かない 　
　
136 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:14:03 ID:Gc+exs6M0　
　 >>129 　
　 知り合いに東大理三卒がいるけど、都内で麻酔科医やってるよ。 　
　 あそこの卒業生って、大学残る人はほとんどいないみたいだよ。 　
　 東大の院生とかなんて、他の大学卒業してから東大院きてるのばっかりだし。 　
　
134 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:13:38 ID:8IpSWtc3P　
　 一流大に行こうと思う段階で、頭の悪さが出てるもんな 　
　 本当に賢い人は、適当な大学に行くよ 　
　 慶応とか 　
　
139 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:14:59 ID:oWbTXrhxP　
　 まあー商売と言うのは常に違法すれすれｗ 　
　 　
　 規制を丁寧に守ってたら、コスト高で倒産するようにできてるから 　
　 　
　 一代で大儲けするような奴は、よほど図太い奴に限る 　
　
155 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:18:02 ID:LMzsB+oQ0　
　 >>139 　
　 低所得者？ 　
　
186 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:24:52 ID:6luD0v5FO　
　 学歴は意味あるね 　
　 先立つ物はカネだからある程度のとこに就職すれば資金調達は容易い 　
　 　
　 >>139はガチ。商売参入して始めて役人の恐ろしさを知るわ 　
　
142 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:15:26 ID:W+Xes2u00　
　 むしろ開業医は学歴関係ないからね。 　
　 開業医の学歴確認して診療所選んでる患者なんかまずいない。 　
　 しかし医局となったら別。学歴学閥が重視される。 　
　 けっきょくこの記事って学歴をまったく必要としない開業医のみで語ってるのが低脳なんだよねｗｗ 　
　
178 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:22:52 ID:XCoyNiLF0　
　 >>142 　
　 駅弁にいるけど、旧帝の医者が開業したら 　
　 あそこの医者はやっぱり違うねーってジジババは言うぞ 　
　
192 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:26:55 ID:wUP18QEr0　
　 >>178 　
　 三流バカ医大卒の医者も旧帝大の医局に入ってから開業する技で 　
　 あたかも旧帝卒だと思わせる技があります。ｗｗ 　
　 　
　
145 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:15:47 ID:A/IxPMr50　
　 本当に頭の良い奴は富裕層などにならない。 　
　 富裕層がどんな連中なのかを見抜いているから。 　
　
148 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:16:17 ID:LFPGyLlr0　
　 キミたちには関係ないだろう 　
　
236 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:39:12 ID:BtCYN+h90　
　 >>148 　
　 うん、ぼかぁ低空飛行が性にあってまさぁ 　
　
150 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:16:44 ID:NMu+lK9UO　
　 　
　 学歴は関係ないと言い張る、低学歴な人達が居るｗ 　
　 その場合、自分なりに頑張って収入源を確立し、家族を養えてる人が言うなら分かる。 　
　 別に大金持ちになる必要はなく、不自由しない環境を自分で開拓したなら、説得力がある。 　
　 　
　 所が、大半の低学歴は自惚れとコンプが強いから、何ら実績も無く、学歴関係なしと言うｗ 　
　 少なくともそんな奴に対しては、お前には大いに関係あるよ！って事ですなｗｗｗ 　
　 　
　 　
　
163 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:20:53 ID:Tj8076eY0　
　 >>150 　
　 そうは言うが、高学歴ニートは量産中でなｗ 　
　 むしろ学歴神話は所詮神話に過ぎなかったと考えるのが妥当 　
　 　
　 高学歴＋コネがある奴は甘い汁吸えるけど、それ以外はあんまり関係ない 　
　 むしろ社会にでる時間が４年～８年遅れるだけハンデだな 　
　
153 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:17:35 ID:S/+u3Q500　
　 日本では実際、学歴≒大学合格歴であるから、 　
　 そのことをもって学歴なんぞ大したこと無い、という言い方をする人が多い。 　
　 そしてそれは間違いともいえない。 　
　 大学受験の経験を振り返ってみると、自分の実感として確かにそうであるとも言える。 　
　 しかし、その簡単であるはずの大学受験さえ満足に乗り越えられなかった連中が 　
　 問題なくクリアしてきた連中以上に成功する可能性は間違いなく低いと断言する。 　
　 もちろんこれは傾向の問題だし個人差も大きいから、その後の本人次第で変わる部分が大きい。 　
　
179 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:23:44 ID:Yaz/SGzW0　
　 >>153 　
　 日本はかなり特殊な土壌だからそんな単純ではないぞ 　
　 大学受験を乗り越えた連中が到達するのはサラリーマンで、 　
　 サラリーマンになり、サラリーマンで一生を終えることが 　
　 一番の成功のモデルになってるからね 　
　 どう考えても成功の頂点であるべきなのは経営者でしょ 　
　 優秀な奴が経営者にならない土壌だから、 　
　 無能な奴が行動した結果たまたま運がよかった奴が経営者になって 　
　 優秀な人間を使うのが日本 　
　 成功の基準がそもそも滅茶苦茶だから 　
　 学歴が意味ないという発想が出てくるんでしょ 　
　 　
　
154 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:17:42 ID:a3lpQFL/0　
　 ギャンブルなどせずに積み重ねられる奴が成功するんだよ 　
　 学歴ってまさに積み重ねの証だろう？だから評価される 　
　
169 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:21:51 ID:KqXgBVhN0　
　 >>154 　
　 逆だろ 　
　 企業や投資はギャンブルそのもの 　
　
188 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:25:36 ID:HdLOz0Iw0　
　 >>169 　
　 企業経営者は基本ギャンブラーだよな。 　
　 そこのところを理解できずギャンブラーをバカにする奴多いけど。 　
　 　
　 新規参入、撤退、投資、人材採用、企業提携等々 　
　 会社を経営するというのはぶっちゃけすべて賭けだ。 　
　 　
　
193 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:27:05 ID:wUylM+K90　
　 >>188 　
　 経営やってたら生活に競馬競輪はいらないんだろうなと思う 　
　
228 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:38:00 ID:TB7ODMn+0　
　 >>193 　
　 知り合いの経営層は社員の生活を左右しなくて気楽だと競馬競輪が好きだったりする。 　
　
196 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:28:14 ID:Yaz/SGzW0　
　 >>188 　
　 ギャンブルだけど、いかにかたく張るかが 　
　 成功する秘訣じゃないの？ 　
　 だから経営＝ギャンブルというのは勘違いされるワード 　
　
212 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:32:26 ID:HdLOz0Iw0　
　 >>196 　
　 その通り。 　
　 だからバカに誤解されるw 　
　 　
　 経営はギャンブルだが有能な経営者が賭けに出るのは最後の局面であって 　
　 それまでには地道な努力をする。 　
　
262 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:45:08 ID:gyTHT+nJO　
　 >>212 　
　 受験勉強では地味な努力を正しいベクトルでコツコツと出来るかどうかが 　
　 問われてて、賭けに出る出ないの判断力や忍耐力はカヤの外なんだよな。 　
　 だから、学歴で人材を判断するのは勤勉さを求める意味では正しくて、その他の 　
　 能力を求める意味では、間違ってるとまでは言わなくても正確ではない。 　
　 　
　 学歴重視を悪いこととは思わないけど、それを踏まえた上で重視してほしいね。 　
　 個人的には学歴以外にその人の持つ能力を測れるものがもっと増えればいいと思う。 　
　
271 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:48:13 ID:oWbTXrhxP　
　 >>262 　
　 ＞個人的には学歴以外にその人の持つ能力を測れるものがもっと増えればいいと思う。 　
　 　
　 　
　 正直なところ９９％が学歴と、人格・能力はほぼ完全に一致する 　
　 　
　 １０００人に１人ぐらいズレテルひとがいるが、誤差に過ぎない。 　
　 　
　 普段の生活では解らないが、究極的な状況（この仕事が取れないと大変なことになる）になるほど、学歴と頭の一致が際立つよ 　
　
401 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:23:48 ID:QzVd/f4YO　
　 >>271 　
　 学歴と人格は比例しないだろ。 　
　 　
　
221 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:35:59 ID:eXM6dC5BO　
　 >>196 　
　 硬く張れない経営者は成功しても凋落する。 　
　 硬い経営者は大成功はないが、チョイチョイ成長はしていく。 　
　
266 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:46:15 ID:TB7ODMn+0　
　 >>221 　
　 そうでもない。 　
　 硬く張ってばかりだと周りが成功しているようなときに成長が少なく 　
　 周りが落ち込んでいるときは一緒に落ちるからな。ジリ貧になる典型だ。 　
　 手堅さの中でどこで勝負にでるかを考えないと徐々に右肩下がりになってく 　
　
273 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:48:57 ID:Yaz/SGzW0　
　 >>266 　
　 硬く張ったことでの成功度＝自分の実力・能力 　
　 能力によって「硬く」の範囲が変わるからね 　
　 能力ない人からみたら 　
　 能力のある人の硬くはギャンブルに見えるかもしれない 　
　
304 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:57:23 ID:HdLOz0Iw0　
　 >>266 　
　 世の中には"コスト"ってもんがあるからね。 　
　 このコストはカネだけでなく労力や時間も含まれる。 　
　 少ない利益ばかりで満足してるとそこがペイ出来ず結局ジリ貧。 　
　 　
　 儲けられるときに思いっきり儲けてそれ以外はコツコツ堅実にやるし 　
　 失敗に対する対処も適切。 　
　 有能な経営者とはそこいらへんのバランス感覚が非常に優れているが 　
　 これは学歴とは本当に関係がない。 　
　 　
　
317 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:02:06 ID:oWbTXrhxP　
　 >>304 　
　 儲けてる経営者と言うのは「当たったら実にネチッこく追求する」というただそれだけだよ 　
　 　
　 大抵の人が、いろいろ手を出すのに、まったく一つを追及するから、絶対的に成功する。 　
　 　
　 リクルートブックという当時違法スレスレの、しかも高校教諭を○と○で抱きこむまがいの？ｗｗ 　
　 　
　 江副さんが数千億円儲けたのは、正直そこだけしかやらなったから 　
　 　
　 楽天にしてもコスメややっすい健康食品など正直アマゾンが鼻もひっかけない安物二流に特化している 　
　 見栄を捨てて儲けをとるんだよな 　
　 　
　
156 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:18:10 ID:Rtz5HD+80　
　 東大とか行くと、開業医じゃなくて研究員になるだろ 　
　 私大医学部は親が金持ちじゃないと入れない、というか金さえ(ry 　
　 開業医になるにも親が開業医じゃないと 　
　
157 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:18:26 ID:v6lgM42T0　
　 一貫性のない記事ではある 　
　
158 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:18:30 ID:W+Xes2u00　
　 　
　 >端的に言えばギャンブルに勝つか負けるかだけ。 　
　 >もちろん出来るだけ考え、努力して成功確率を極限にまで高めた上でのギャンブルだけどね。 　
　 >そこで学歴ではない「頭の良さ」の差が出る。 　
　 　
　 その論理でいくと、一流企業のサラリーマン、国家一種のようなものが確率論的に 　
　 一番失敗がなく成功への近道だとなるよね。「頭の良さ」を存分に発揮した確率論って 　
　 そういうことだからねｗｗ 　
　 　
　
167 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:21:27 ID:HdLOz0Iw0　
　 >>158 　
　 一定レベルの成功ならな。 　
　 だがそれ以上は無理だろう。 　
　 せいぜい年収数千万止まりだ。 　
　 　
　 >「頭の良さ」を存分に発揮した確率論 　
　 別に学力とは言ってはいないがな。 　
　 俺は"頭が良い＝高学歴"とは必ずしも思っていないから。 　
　
201 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:29:29 ID:W+Xes2u00　
　 >>167 　
　 は？あんたが頭がよければ確立の高い成功を選ぶといってるんだけど？ 　
　 別に「頭の良さ」＝一流大学なんて書いてないけど？ 　
　 頭がいいから、確率論上的にも、成功しやすく失敗しにくい一流企業や国家一種を選択するといってる。 　
　 数千万の年収あったら１億程度の資産いくらでも作れるけど何か？ 　
　 　
　 ばかまるだし。 　
　
229 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:38:01 ID:HdLOz0Iw0　
　 >>201 　
　 一億程度で成功？ 　
　 基準が違いすぎてお話にならん。 　
　 ただの小金持ちじゃん。 　
　 　
　 つかおまえさんのいってることがよくわからんでレスしてたんだが 　
　 根本的に俺の言いたいことに対応してないよ。 　
　 　
　 既に一流企業社員だの公務員だのの枠から飛び出したあと、それ以上の話だから。 　
　 俺がしてるのは。 　
　 　
　
205 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:30:11 ID:TB7ODMn+0　
　 >>158 　
　 一流企業のサラリーマン、国家一種は成功した普通の人たちなのは確かだろう。 　
　 その中で競争が激しいところにいってしまい零れやすくなってしまったら意味がないかもしれないが 　
　 　
　 それでも足りない、飢餓感を覚えるなら学歴なんぞ関係なくなるのは当然だろう。 　
　 一流大学の入試が成功したのと社会で大成するのは関連性がないからな。 　
　
160 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:18:55 ID:FuAJPudA0　
　 開業医の子供が医学部に通える確率も減ってるらしいからねえ。 　
　 　
　
164 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:20:56 ID:8IpSWtc3P　
　 金儲けは常にギャンブルだよ 　
　 医者の話は論点がずれてると思うな 　
　 経済ギャンブルに勝てる人間が、最後に富を蓄える 　
　 大学で学んでも、教えてくれないもんねｗ 　
　
174 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:22:16 ID:rOLDUY6X0　
　 お前らの学歴コンプは異常だな 　
　 なぜ三重大や新潟大出身者に開業医が多いのか考えてみろ 　
　 自らが低学歴だからって一流大に喧嘩売るのはみっともねえ 　
　
207 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:30:44 ID:ejFdzSaz0　
　 >>174 　
　 　
　 三重は知らないが 　
　 新潟大医学部は国立では平均以上の医学部 　
　
177 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:22:37 ID:wUP18QEr0　
　 一流の医大を卒業した医師は研究者として大学に残ったり、 　
　 大病院の責任者になる道が開けている。 　
　 　
　 三流バカ医大卒の医者は開業医になるしか道がないからだろｗｗｗｗ 　
　
184 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:24:29 ID:oWbTXrhxP　
　 宮廷でなくても国立医学部なら、ものすごい田舎では信用される 　
　 　
　 やはり「国立」の二文字の信用度は絶対だな 　
　
185 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:24:49 ID:tzjxOPux0　
　 所詮、仲良しクラブというコネ社会なのさ。 　
　 こういう現実を理解していない奴が努力という無駄な事をやる。 　
　 結局、日本は近代化を否定した社会になっているのだ。 　
　 高等教育受給水準が上がり、誰もが悟る事が出来るようになっただけ 　
　 進歩したか？ 　
　 　
　
194 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:27:24 ID:S/+u3Q500　
　 適切な割引率を使って生涯賃金の期待値を計算した場合、 　
　 いま一番高いのは昨今では外資系の金融機関かもね。 　
　 医者も悪くないだろうけどガチガチな規制産業なだけに社会環境に大きく依存し 　
　 ゆえに不確定要因も大きいと思う。 　
　 以前であれば、天下りが保証されたキャリア官僚も有力な候補だっただろう。 　
　 名誉的なことも考慮すれば以前なら官僚がベストの選択肢だったかもしれない。 　
　 ちなみに残念なことに今の日本では起業家の生涯賃金の期待値はサラリーマンや公務員より低い。 　
　
195 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:28:10 ID:HX4vMVP1O　
　 いい大学でたから、能力があるわけではない。 　
　 でも、能力がある奴が三流大学いくかね？ 　
　 勿論遅咲きの人もいるけど、それを採用の段階で見抜けと言うのは 　
　 企業の採用担当に期待しすぎ。 　
　
197 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:28:28 ID:HdLOz0Iw0　
　 「運が悪い」と言っている奴の大半は幸運が見えていない、 　
　 もしくは見つけよう・掴もうという努力をしていないだけ。 　
　
202 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:29:39 ID:8IpSWtc3P　
　 ２ちゃんは学歴話好きな人多いよな 　
　 学歴厨って言うの？ 　
　 学歴で差がつくのは新卒採用のサラリーマンの話だって 　
　 サラリーマンになる為に、一番脳味噌の活発な時期を無駄に過ごすと 　
　 一生サラリーマンコースだよ 　
　 頭のいい人はそんな事から上手く逃げるんだな 　
　 　
　 金儲けするのに 　
　 「お宅、●●大学卒ですね、奇遇だなあ、私も●●大で…」 　
　 「では業務提携の話を進めましょう」 　
　 こんな感じでビジネスが進むとでも思うのかなｗ 　
　 課長島耕作？ 　
　 相手の学歴すら知らずにするんだよ、商売ってのはｗ 　
　
243 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:40:24 ID:SyNVqBuA0　
　 >>202 　
　 ロータリーやライオンズに入ると出身校の話は当然出るし，名門校のOB会とかすごいメンツそろうんだけど， 　
　 どう思う？ 　
　 君の想定してるビジネスというのがちっちゃすぎる。 　
　
255 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:44:00 ID:70W/poS60　
　 >>243 　
　 ロータリークラブをライオンズクラブと同列で考えるとは… 　
　 ロータリークラブは格が違うし、 　
　 ライオンズクラブは成金向けだがなあ。 　
　 あと、金持ち社交クラブ化は日本やアジアだけの予感。 　
　
322 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:02:50 ID:SOwij6sZ0　
　 >>202 　
　 実際そんなように進むんだよ 　
　 学閥というか 　
　 あそこに後輩が居るとかって言って 　
　 さっさと営業いってくる 　
　 ビジネスはコネ ツテが無いのに行っても 　
　 門前払いされる 　
　 　
　 俺は技術職だから 学歴は関係無いと 　
　 思っていたが 恐れ入った 　
　
358 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:13:33 ID:TB7ODMn+0　
　 >>322 　
　 営業はそんな感じだねぇ 　
　 どうやってツテ（きっかけ）を得るかが一番最初で一番ハードルが高い。 　
　 　
　
208 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:30:51 ID:wUylM+K90　
　 ランク付けしか頭に無いと 　
　 工学部出に法務大臣やらせたりする 　
　 　
　 経営するなら人を雇ってその家族ごと抱えるって責任が発生する 　
　 組織に居たら出世すればするほど部下が増える 　
　 適性ってあるよ 　
　
216 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:34:33 ID:oWbTXrhxP　
　 >>208 　
　 ある研究で「大恐慌時に思春期だと、成人して大企業にしがみつく」 　
　 という有名な説がある 　
　 　
　 つまりアドベンチャーよりも、着実な賃金を求めて、堅苦しいスーツで上司に媚びるという 　
　 非アメリカ的な情けない人生を選ぶ人が激増したので 　
　 　
　 その研究をしたら、大企業時の欠乏への強い恐怖が根底にあったとのこと。 　
　 　
　 ２０１０年のアメリカではこんな症状は無いが・・・ 　
　 　
　 もっと混沌として「仕事そのもの」への不信感が渦巻いてるね 　
　 アメリカンドリームは死んだと言われる 　
　
234 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:38:39 ID:2g5H0xIg0　
　 >>216 　
　 　
　 ええ。根底から信用してないですし。 　
　
210 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:31:54 ID:mSEqo/hO0　
　 aaaaaaa 　
　
217 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:34:41 ID:mSEqo/hO0　
　 　
　 　
　 大学にいけるだけいいじゃんｗ 　
　 俺の家なんて貧乏で不可能だったし。 　
　 勉強は嫌いじゃなかったのに進学諦めたよ。 　
　 国立大学行けたのにお金で行けなかったのは残念だった。 　
　 いつか社会人枠でも行こうと思ってる。 　
　 青春っていうよりも勉強やり残した感じ。 　
　 ぶっちゃけ富裕層って環境と金が揃った人だよ普通に。 　
　 人間なんてそこまで違いないし。 　
　 　
　 　
　 　
　
244 名前：相場師 ◆lXlHlH1WM2 [sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:40:39 ID:nl5fLsIV0　
　 俺も下町育ちなんで>>217みたいな話は身近にたくさんあった。 　
　 高校無償化よりも、国立大学無償化をやってほしかったな。 　
　 スレチですまんｗ 　
　
220 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:35:02 ID:XCoyNiLF0　
　 開業医が多いのは単に関連病院のポストが少ないからってのもあるんじゃないかと。 　
　 官僚の天下りみたいなもんだろう。 　
　
224 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:37:12 ID:S/+u3Q500　
　 規制が少なくて競争が激しい分野で起業して成功した人間というのは 　
　 パーセンテージから見れば微々たるもので、その影には失敗者が死屍累累というのが実態。 　
　 だから少なくとも長期的には起業はギャンブルで、失敗者に厳しい日本では特にその傾向が強い。 　
　 もし経済学の「リスク選好」みたいな概念を持ち出すなら 　
　 すこし計算できる奴ならその道を選ばないのが日本では当然となってしまう。 　
　 余談だが医者というのは手厚い規制に守られたジャンルだから 　
　 一般的に言われるような「起業家」の括りに開業医を含めるのは不適切。 　
　
225 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:37:14 ID:sChlh3H1O　
　 俺は大学中退だけど会社経営してる親父のコネで入った会社で修行中 　
　 年収1200万ある 俺は次期社長 学歴にこだわるのは貧乏家庭に育った雑種だろｗｗｗ 　
　
240 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:39:38 ID:wUP18QEr0　
　 >>225 　
　 文章の書き方と内容からして、オマエがお馬鹿だってのがよく分かる。ｗｗ 　
　
253 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:43:12 ID:sChlh3H1O　
　 >>240 　
　 雑種は黙ってろｗｗｗ 　
　 　
　
259 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:44:38 ID:wUP18QEr0　
　 >>253 　
　 血統証付きのお馬鹿さん！！　ガンバレーｗｗ 　
　
230 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:38:06 ID:4u7qGWlrO　
　 一流大に行く だけじゃなく 親が金持ち っていう生まれついた運がなきゃどうにもならないですよね。 　
　
249 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:41:40 ID:wUylM+K90　
　 >>230 　
　 自分自身が何を欲するかっていうのが生まれ持った運でがす 　
　
233 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:38:38 ID:v6lgM42T0　
　 行ける能力があって行かないやつと行けないやつは大きく違う 　
　 が、外観は同じだ 　
　 中卒なら温泉でも掘り当てようと思うかもしれない 　
　
235 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:38:52 ID:irT2iV220　
　 学歴廚は、 　
　 出身大学に首輪を繋がれた奴隷でしかない 　
　
239 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:39:28 ID:8IpSWtc3P　
　 産業の最終勝利者は金融産業だよ 　
　 日本はそこが弱い 　
　 何故なら東大出のお馬鹿さんが横並び経営しか出来ないからね 　
　 それを指導するお役所も、東大なんだよなｗ 　
　 　
　 アメリカ様の金融の恐ろしさを学んだばかりじゃない 　
　 世界を揺るがす程のギャンブラーが、世界を支配していたという現実をね 　
　 資本主義の基本が株式市場始めとする、金融市場であり 　
　 その動きを学問的に予測できるのか？ 　
　 というサルでも分かる話を理解できない人間が大学へ行くんだなｗ 　
　
241 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:39:38 ID:HX4vMVP1O　
　 起業家とか医者とかは、学歴社会の傾向をはかる 　
　 モデルケースに適してないんじゃね。 　
　
247 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:41:13 ID:tzjxOPux0　
　 高等教育に対する投資は今時リターンが無い。 　
　 昔の教育学では高等教育を受けることは価値があった。 　
　 大昔は宗教、現代は高等教育と人々を管理するシステムとして 　
　 重要だったが、もう機能しない。 　
　 今後、どういう方向へ向かうのかな？これは世界レベルの問題だな。 　
　 　
　
248 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:41:17 ID:mSEqo/hO0　
　 　
　 　
　 ２ちゃんでの学歴主張は嘘ばっかりだろ・・・。 　
　 パンツの件で内情判明してるし。 　
　 　
　 東大卒　→　無職ｗｗｗｗｗ 　
　 　
　 俺より酷いとかｗｗｗ 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　
250 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:41:43 ID:oWbTXrhxP　
　 頭の良し悪しは、机の広さに似ている 　
　 　
　 広い机なら本を６、７冊並べてもストレスなく読める 　
　 　
　 狭い机なら１冊をひらくのがやっと 　
　 　
　 これが生まれつきの「頭の良さ」であって、学歴とほぼ正比例する 　
　
252 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:42:29 ID:Yaz/SGzW0　
　 ①経営者 　
　 ②一流企業サラリーマン、国Ⅰ 　
　 ③一般サラリーマン、公務員 　
　 ④中小零細サラリーマン 　
　 ⑤派遣、フリーター 　
　 ⑥無職 　
　 　
　 だいたいランク分けするとこんな感じだろ？ 　
　 日本だと学歴がトップの一番優秀な層が②を選択する 　
　 次に優秀な学歴を持つ層が③を選択する 　
　 そして①を選択するのは、実は④～⑥の層で行動力だけはある奴しかいない 　
　 実力で成功してるわけじゃなく、たまたまだ 　
　 ④～⑥学歴関係ないから、起業＝学歴関係ない、となってる 　
　
269 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:47:45 ID:8IpSWtc3P　
　 >>252 　
　 おしゃる通り 　
　 日本の現実の姿を的確にとらえてますなｗ 　
　 三木谷の場合は②から①になった珍しい例 　
　 しかし「金儲けなんて簡単だ」という発言から 　
　 自分の選択がたまたま正しかったという幸運を理解していない低脳 　
　 非ギャンブラーでもたまには成功すると 　
　 経済自体がギャンブルだから、学歴厨には理解できないだろうねｗ 　
　
292 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:53:41 ID:W+Xes2u00　
　 >>269 　
　 三木谷が成功した理由に学歴があるんだけど？ 　
　 三木谷はまず誰からも信用されなかったところを 　
　 自らの学歴＝ハーバードであることを自己紹介することで 　
　 その辺の商店の人間を信用させることができネットビジネスに 　
　 顧客を増やすことができた。銀行から投資してもらうにも、 　
　 面識のない人間に営業をかけるにも学歴が有効になる 　
　 　
　 低学歴の君には難しすぎたかな。 　
　
298 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:56:13 ID:8IpSWtc3P　
　 >>292 　
　 そんな話は知らないなｗ 　
　 捏造すんなよ 　
　 彼の運の良さは、暗号化技術が進化してネットでの取引が可能になっただけ 　
　 ネットで買い物など夢のまた夢と当時は言われていたよｗ 　
　
261 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:45:03 ID:W+Xes2u00　
　 一流大学中退って堀江のような哀れな失敗作ばっかだね 　
　 逆に一流大学→留学の三木谷は成功まっしぐらｗ 　
　
275 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:49:02 ID:lQ3KT3WE0　
　 >>261 　
　 三木谷は上に取り入る能力が凄まじい。 　
　 　
　 楽天が大成功してライブドアが凋落した原因は、 　
　 やはり球団を買収できたか、そうでないかが分かれ道だったと思 　
　 球団運営前はネットの世界だけでしかなかった楽天が、 　
　 今や老若男女全てで知らない人はほぼ居ないほど市民権得てるからね。 　
　 楽天の時価総額も球団運営前と比較すると死ぬほど上がったんだろ？ 　
　
267 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:46:44 ID:v6lgM42T0　
　 楽天は挫折の連続だがな 　
　 踏みとどまれたのは家庭環境だろ 　
　
277 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:49:21 ID:mSEqo/hO0　
　 　
　 　
　 やっぱり親の資産で将来どうなるかってのは決まるよ。 　
　 お金なきゃ結局のところ教育への投資なんて出来ないし。 　
　 ただ育てるだけなら食べるだけだしそりゃ誰でも可能ではあるが、 　
　 教育の環境を提供するのは親しか出来ない。 　
　 いまはほんと家庭の力によって大学行けるか決まるから 　
　 あとは借金か大学の特待制度か。 　
　 それでも家庭別でまだ制約あったりするしね。 　
　 世の中は厳しいよお金ないと・・・ 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　
279 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:49:36 ID:sChlh3H1O　
　 大学で教えてる無能は成功者じゃないんだよ 　
　 そんな奴から何を学ぶんだ？ 　
　 　
　
280 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:50:00 ID:y+edziXm0　
　 一流大の方が有利だから、行けるなら行くべきだろ 　
　 わざわざ二流や三流の大学を選ぶ馬鹿いねえだろｗ 　
　 ただ、一流大に行ったら必ず成功できるとは限らんってだけ 　
　
288 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:52:29 ID:HOUaLrME0　
　 >>280 　
　 ＞わざわざ二流や三流の大学を選ぶ馬鹿いねえだろｗ 　
　 　
　 その通り 　
　 安倍ちゃんの出た成蹊大学も麻生閣下の出た学習院大学も一流大学だｗ 　
　
293 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:53:55 ID:lQ3KT3WE0　
　 >>280 　
　 一流大の定義が曖昧。東一工早慶のみで良いと思う。 　
　 　
　 ただ社会的に成功したいならば一工は避けるべし。 　
　 学者さんや研究者になりたいならば別だが。東大か早慶にしとくのが良い判断。 　
　
282 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:51:13 ID:nwqnbxq30　
　 一代で財を成した成り上がりの人達にこの言葉お送ります 　
　 1代目で財をなし 　
　 2代目で浪費し 　
　 3代目で潰す 　
　 　
　 成り上がりは大体がこのパターンだそうだ 　
　
290 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:53:04 ID:sChlh3H1O　
　 >>282 　
　 相続税が大きく関係してるんだ 　
　
303 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:56:50 ID:HOUaLrME0　
　 >>282 　
　 売家と　唐様で書く　三代目 　
　 という一行で済む話 　
　
283 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:51:14 ID:bLwxOVUe0　
　 学歴と経済的な成功は無関係だけど、 　
　 無学である事をコンプレックスに感じるなら、大学にいった方がいいって、Q先生が言ってた 　
　
291 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:53:30 ID:5keFL1A70　
　 >>283 　
　 >>学歴と経済的な成功は無関係だけど、 　
　 　
　 それはそうだが， 　
　 学歴と平均年収では相関関係があるぞ・・・・ 　
　
295 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:55:27 ID:bLwxOVUe0　
　 >>291 　
　 ああ、ごめん 　
　 自営に限定した話ね 　
　
287 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:52:17 ID:8IpSWtc3P　
　 最近は不況のせいか、サラリーマンや公務員が人気職種だからね 　
　 そのために必死に勉強してる若者を見ると気の毒になるよ 　
　 小さくまとまってるな～と思う 　
　
294 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:54:20 ID:oWbTXrhxP　
　 >>287 　
　 その意味でも軍需産業が大切で、 　
　 　
　 アメリカが、若い才能を伸ばせてる理由の８割ぐらいは 　
　 軍関係から豊富な資金が出てるからだろう 　
　 　
　 けっしてアメリカンドリームではなくて国策なんだよな 　
　
296 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:55:28 ID:RIxrgPejO　
　 大手ほど不安定なご時世だぜｗｗｗ 　
　 　
　 今の世の中は安定収入を得るコツを得た者が成功を勝ち取るのが鉄則だな 　
　
302 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:56:46 ID:Yaz/SGzW0　
　 >>296 　
　 今個人のビジネススタイルがすげえ強いからな 　
　 ここまで格安のインフラやらＰＣツールやら発達したらそうなる罠 　
　
300 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:56:32 ID:zIuXa+LeO　
　 サラリーマンになった時点で経済的には終わり 　
　 本当に成功したいなら、とにかく起業するしかない 　
　 業種はラーメン屋でも配管工でも構わん 　
　 起業して失敗するようなヤツはサラリーマンでも大成しないからもう人生辞めたほうがいい 　
　
332 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:05:39 ID:zIuXa+LeO　
　 >>300 　
　 ある程度会社が発展したらラーメン屋でも配管工でも社長が現場に出たりしないだろw 　
　 いくら育ちがよくてもリーマンはしょせん奴隷身分ということを自覚しろよ 　
　 収入がどうこういう前に奴隷って時点で終わってるw 　
　
301 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:56:39 ID:RsQSZ49t0　
　 一橋大とか人数少ないし地味だけど相当な頭の良さだけどね。 　
　 女だと津田塾大とか。 　
　 あとは私大だとICUあたり。 　
　 学歴は人脈においてもっとも大事だと思うよ。やっぱり関係あるよ。 　
　
305 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:57:25 ID:BtCYN+h90　
　 大学なんていつでもいけるやん 　
　
306 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:57:48 ID:qLPXbTUh0　
　 >同志社大学経済学部・橘木俊詔教授の調査 　
　 　
　 教授は嘘を吐いていますね(・∀・) 　
　
307 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:57:52 ID:S/+u3Q500　
　 古臭いタテマエ論かもしれないが、大学は専門教育の場としてよりも、教養教育の場として行く価値が十分あると確信する。 　
　 学問との接し方を学んだり交流の幅が広がる(有名大なら特に)ことなどを通じて 　
　 物の見方が広がり見識は確実に豊かになる。 　
　 そしてそれらは一生役に立つ。 　
　 だから余裕さえあれば余程の阿呆以外は行った方が良いと思う。 　
　 就職のため専門技術ももちろん適度に身に付けた方が良い。 　
　 　
　 当然それらは大学に行かなくても得られるけどチャンスは少なくなる。 　
　 実際に、一定以上の大卒の連中とそれ以外たとえば高卒の連中を比べると 　
　 多くの場合で教養の程度に雲泥の差があって、残念なことにその格差は年を経るほど開いてく。 　
　
310 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:58:52 ID:W+Xes2u00　
　 業種はラーメン屋でも配管工でも構わん 　
　 　
　 よっぽどお金に植えてなきゃこんな底辺相手の商売してまでお金持ちになりたいと思わないよね 　
　 一流大学出てる人間の多くが育ちがよくなに不自由なく育った子女が多い 　
　 つまりある程度の年収を求める代わりに、泥水すするようなまねまでしてお金儲けするのを卑しいとすら思ってる 　
　 きれいな仕事してきれいに稼いでいきれいな人生を遅れれば十分なのにね 　
　
311 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:59:10 ID:HX4vMVP1O　
　 学歴=人脈 　
　 だから人脈を活かさない若しくはない者は 　
　 高学歴でも採用後はそんなに高評価されてないでしょ。 　
　 独立した人ほど、人脈は必要だよね。 　
　 だから、学歴がない人で独立成功者は 　
　 別のルートで人脈を持っていた人、開拓した人。 　
　
319 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:02:24 ID:RsQSZ49t0　
　 >>311 　
　 ピザ屋の社長さんが、なんか商売やって破産して雲隠れしてたけども、 　
　 慶応付属時代の同級生やOBが援助して生活を立て直して大成功した 　
　 なんて話を聞くとねえ…。 　
　 　
　
312 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:59:46 ID:fvV1XyJKO　
　 ミンス見てたらこう言いたくなるのも分かる 　
　 学歴と賢さって関係ないよね 　
　
315 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:01:26 ID:MzT1Xt0hO　
　 >>312 　
　 政権交代以降東大のイメージガタ落ちだねえ 　
　
313 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:01:22 ID:zIuXa+LeO　
　 建設業界は厳しいと言われてるけど、うまく立ち回ってる連中はカネ持ってるよ 　
　 なんせ、社長の給料を決めるのは社長だからな 　
　 いくら業績のいい会社でも社長がウイグル獄長みたいなヤツなら社員は奴隷だからな 　
　
335 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:06:09 ID:lQ3KT3WE0　
　 >>313 　
　 またまた日大の例で申し訳ないが、会計士って今なっても中々食えないだろ？ 　
　 大手監査ですら危ういと聞く。 　
　 日大卒の会計士が理工出身者で建設会社立ちあげた人に近付いて、 　
　 企業内会計士で税務などを担当して…というパターンはあるみたい 　
　 校友会でそういう人脈が出来てると聞いた。 　
　
314 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:01:26 ID:31+Ap/U90　
　 高学歴は高学歴ということで尊重されて大衆が言うこと聞かないと、 　
　 逆にハンデになるからな。 　
　 一時期以降の地方はそんな感じになっちゃって、 　
　 ただでさえ誘因の薄い高学歴層が地元に戻るのを嫌がる結果になって、 　
　 がんがん人材がいなくなって衰退しちまったわけだが、 　
　 今は日本全体がそういう傾向になりつつあるのかもな。 　
　 誰とは言わんが、政治家の発言なんかも、 　
　 「え、こんなんで一般人ってかみつくの？」 　
　 みたいなところで大騒ぎになってるし、 　
　 逆に、「こいつが俺の上司とか会話相手だったらやっとられんなあ」 　
　 みたいな政治家とか発言が喝采を受けてるしな。 　
　 　
　 医者なんか見てても、地方の病院の勤務医とかは 　
　 「患者との会話を成り立たせる」ことに四苦八苦してて、 　
　 あらぬ誤解を生む→性格がどんどん偏屈に→さらに悪評が 　
　 みたいな悪循環になってたりして、ちょっと可哀想だわｗ 　
　
316 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:01:35 ID:SRCKgZbpP　
　 学歴関係ないっていうけど、 　
　 高学歴の起業家集団と低学歴の起業家集団で統計とったら、 　
　 高学歴集団のがいい結果になりそうな気がせんでもない 　
　
341 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:08:08 ID:6Wyqzs560　
　 >>316 　
　 もれもそう思う。 　
　 上の学校に行く行かないと行ける行かないは意味が違うしね 　
　 　
　 一流大学に行けば、それなりの規模の組織に入りやすいので、あえて自分で地盤を作る必要ないのさ。 　
　 学校行ってなければ、それを自分で築くしかない。その辺りが起業精神になるのかな。 　
　 　
　 世の中、一流大学に行っていない人の方が多数だから、 　
　 成功したやつはその中ではわずかで、あとは累々たる屍。 　
　
318 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:02:20 ID:7NssFokAO　
　 医者に関しては、開業できるかどいかは、実家の財力による。 　
　 日大は自営業の息子、娘が多い=開業資金が簡単に用意できる 　
　 ってことなんだと思う 　
　
352 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:11:14 ID:1vwRfbG/0　
　 >>318 　
　 日大は独立志向強い印象 　
　
321 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:02:43 ID:2lRcZtOgO　
　 私、女だけどはっきり言って、いくら東京の高学歴でも 　
　 マンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理 　
　 　
　
334 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:06:03 ID:BtCYN+h90　
　 >>321 　
　 婚活がんばってください 　
　
324 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:02:56 ID:W+Xes2u00　
　 学歴に賢さは比例するよね。 　
　 じっさいバカ高校と利口高校の学際や体育祭いくとわかる 　
　 利口な高校だと企画力も高いし、行動力も高いからかなりクオリティの高いものが出来るんだよね 　
　 行く価値を見出せる。しかしバカ高校だと企画そのものもないし、 　
　 行動力も、それを実現させる人脈もない。全てがパッパラッパー 　
　 　
　 こういうの一つみても、企業に入るにしても起業するにしても 　
　 学歴に賢さは比例するとよくわかる。 　
　 馬鹿はそういう現実を知らないのかもね 　
　
361 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:14:04 ID:zIuXa+LeO　
　 >>324 　
　 近くに偏差値40くらいのスポーツ馬鹿御用達私学があるんだが、 　
　 体育祭には大した企画も何もないけど競技レベルの高さったらないぜ 　
　 あんたは体育祭でチャラチャラした企画をやるのがエリートだと勘違いしてるみたいだけど、 　
　 本物のアスリートに体育祭やらせたらそんな子供騙しはいらんのだよ 　
　
371 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:16:56 ID:W+Xes2u00　
　 >>361 　
　 体育祭＝お祭りで 　
　 体育祭＝競技会じゃないんだけど？ 　
　 　
　 やっぱ知能が低いと体育祭も競技会にしちゃうんだね 　
　 筋肉バカの低偏差値高校じゃしょうがないか。 　
　 あなたのような知能障害にむいてるかも 　
　 　
　 おそらくあなたは高尚な美術みてもわからないでしょ？ 　
　 バカでもわかる速い、高い、強いといった単純明快なものでなきゃ。 　
　 お大事に。 　
　
397 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:23:19 ID:zIuXa+LeO　
　 >>371 　
　 芸術なんてガイキチのやるもんだろw 　
　 芸術家と名乗る連中の精神疾患率の高さは異常なのは周知のとおりだが、 　
　 そんなもんを有り難がるヤツも同類だな。 　
　
325 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:02:59 ID:v6lgM42T0　
　 経理がおぼろげながにもわからん人が経営で成功する確率は低い 　
　 いつの時代の話だｗ 　
　
326 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:03:14 ID:sChlh3H1O　
　 学歴なくても金持ちと人脈つくる方法知ってるよ 　
　 教えねーけどなｗ 　
　
331 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:05:36 ID:v6lgM42T0　
　 >>326 　
　 新宿歌舞伎町に立ってる人ですね 　
　 寒いでしょう 　
　
343 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:08:43 ID:sChlh3H1O　
　 >>331 　
　 そんなこと言っても教えねーよｗ 　
　 　
　
348 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:10:49 ID:v6lgM42T0　
　 >>343 　
　 マンギョウンボン号に中古自転車を積み込む人でしたか 　
　 そっち関係のコネはちょっと 　
　
356 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:13:09 ID:sChlh3H1O　
　 >>348 　
　 教えねーよｗ 　
　 　
　
400 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:23:38 ID:v6lgM42T0　
　 >>356 　
　 うちは鍋や壷は買いませんよ 　
　
327 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:03:28 ID:wUP18QEr0　
　 人脈・人脈って言うけど 　
　 話をしていて刺激し合える能力がないヤツとは接触しないぞｗ 　
　 経営者や成功者ほど忙しいから、一流大卒でも無能なら相手にされない。 　
　 アッタリマエの話。 　
　
328 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:03:35 ID:q3D32n8r0　
　 親が資産家だと次の世代がさらに金持ちになる可能性が高いかもね 　
　 企業と投資で増やすと良い 　
　 リーマンでシコシコするのは効率が悪い 　
　
330 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:04:39 ID:qLPXbTUh0　
　 とりあえず俺の大学にいると、採用試験要項がバカみたいに送られてきた 　
　 ぶ厚いもんをガンガン送ってくるので、すぐポストは溢れかえる 　
　 邪魔くさくて片っ端から捨ててた 　
　 どこでも同じなんだろなと思い、二流大学の奴に、あれうざくね？と言ったら、 　
　 「そんなの全然送られてこないけど・・・」 　
　 すまん本当にそんなつもりじゃなかった 　
　
350 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:11:02 ID:5RAznaLz0　
　 >>330 　
　 あるな 　
　 　
　 俺もやっちまった 　
　 「電話とかガンガンかかってくるしさ、 　
　 　気づけば色んな人と決まったホテルで茶飲んで話ばっかりしてるんだよな」 　
　 「何それ」 　
　 　
　
333 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:05:39 ID:W+Xes2u00　
　 中国人の成功にも人脈が大きいんだよね 　
　 成功者同士のパーティは情報の宝庫。 　
　 常に時代の先を読む情報を仕入れ、刺激をうけ新しいビジネスを展開する 　
　 高い質の人脈を手に入れるのは一流大学で得るのが一番簡単で近道だしね 　
　 OB含めたら無限大ｗ 　
　
337 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:06:59 ID:m7DGHJ9EO　
　 中卒タレントじゃ台本の漢字も読めねーぞ 　
　 　
　
339 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:07:50 ID:RsQSZ49t0　
　 >>337 　
　 おまんまのためなら中卒でも独学で漢字覚えるよ 　
　
347 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:10:47 ID:CS2vCilV0　
　 >>337 　
　 マネージャーが一流大学卒だったりするから大丈夫。 　
　
338 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:07:05 ID:8IpSWtc3P　
　 人脈で商売が出来る、と言う奇怪な妄想はやめようよｗ 　
　 それは相手が誰でも成り立つお買い物レベルの商売な 　
　 あそこのスーパー感じがいいからあそこで買おうみたいなｗ 　
　 金儲けは弱肉強食、ギャンブルなのだよ 　
　
385 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:20:57 ID:TB7ODMn+0　
　 >>338 　
　 人脈で商売ができるわけではないが、 　
　 人脈は商売のきっかけ、話を聞いてもらうのに重要なツールだ。 　
　 そもまったく知らない他人が「旨い商売があるのです」といったところで話を聞かない。 　
　
340 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:08:05 ID:W+Xes2u00　
　 そもそもホワイトカラーからしたら、ラーメンやとか配管工って身分が低いのにね。 　
　 どんなに成功したってラーメン屋や配管工じゃただの親方に毛が生えた程度だしねｗ 　
　 よっぽどお金に植えてる貧乏出身じゃなきゃ、お金持ちになるために手段を選ばずなんてことしないよね。 　
　 あくまでもホワイトカラーできれいなお仕事できれいに稼いできれいな人生がいいよね。 　
　
382 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:20:09 ID:zIuXa+LeO　
　 >>340 　
　 食品メーカーはどんなに一流の会社でも小売業者に頭が上がらないし、世界のトヨタと言っても所詮はクルマ屋じゃん 　
　 ラーメン屋の大将は客に頭下げてりゃいい商売だが、ホワイトカラーなんてのは客にも上司にも、 　
　 場合によっては役所の腐れ役人にもアゴで使われる奴隷じゃんw 　
　 奴隷が奴隷の自覚もなくホワイトカラーなんて身分にご満悦なのを見ると滑稽だねえw 　
　
405 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:25:09 ID:D+jYWAOw0　
　 >>382 　
　 　
　 今の日本で、人に頭を下げないで生きていけるような身分の人って、どういう人だ？ 　
　 全然想像がつかんぞ。 　
　 　
　
342 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:08:31 ID:XZl6YI7pO　
　 開業は、大きな病院では肩身が狭いからだよ、私立では。 　
　 　
　 慶応、自治、産業医大あたりまでだよ。 　
　 　
　 医者は世間よりずっと出身校を気にするんだよ。 　
　
344 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:09:21 ID:JRm4rQIF0　
　 　
　 ＞高学歴が出世の条件だった往時の企業社会ならともかく、現代ビジネスに学歴は関係なくなってきている。 　
　 ＞特に起業家にとって学歴は何の意味も持たない。富裕層を対象にしたアンケートで、 　
　 ＞“経済的成功を収めるためにしてはならないこと”の１位が“一流大に行く”という結果だったこともあります 　
　 　
　 　
　 　●　ヤフー創業者　　スタンフォード大学 　
　 　
　 　●　マイクロソフト創業者　ハーバード大学　法学部 　
　 　
　 　●　グーグル創業者　　スタンフォード大学 　（２人とも） 　
　 　
　 　●　サン創業者　　カーネギーメロン大学（修士）　スタンフォード大学（博士） 　
　 　
　 　
　 このほか、アメリカの巨大な富を生み出している企業を起した人は、　一流大学　ばかりです　ｗｗｗｗｗｗ 　
　 　
　 　
　 　
　 日本では、　 　
　 　
　 　■起業資金は銀行から借りるしかないが、実績やバックがないと貸さない。 　
　 　　　　仮に借りられたとしても、失敗したら大借金を抱えて、クビ吊るしかない 　
　 　
　 　■運営資金も足りなくなるが、暴力団くらいしか貸してくれないので、 　
　 　　　　新興企業は、ヤクザ資金、ヤクザがらみの企業ばっかり 　
　 　
　 　
　 という惨状ｗ 　
　 　
　 　こんな惨状では、頭のいい人は起業なんかしませんｗ　 　
　
353 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:12:08 ID:oWbTXrhxP　
　 >>344 　
　 だからこそ軍需産業が必要なんだよ 　
　 　
　 有名な企業の創業時（ほんの数人のとき）には、軍隊が豊富な資金でバックアップしてる場合がかなりある 　
　 　
　 　
　 たとえば○ーレット○ッカードなんて完全に研究所と軍事関係のお客だけで最初は成立してるよな 　
　
386 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:21:03 ID:JRm4rQIF0　
　 >>353　アメリカの新興企業は、軍需産業とはほとんど関係ありません。 　
　 　■アメリカの巨大な富を生み出してる新興企業のしくみ 　
　 　
　 　●通称「エンジェル」と呼ばれる投資家が何人もおり、起業に巨額の資金を投資してくれる。 　
　 　　　大学卒業したての実績のない若者でも、事業計画等が面白いものであれば、カネを出してくれる 　
　 　　　エンジェルは、その後の経営についてもいろいろアドバイスしてくれる 　
　 　
　 　●仮に事業に失敗しても、若者は借金を負わない 　
　 　
　 　●巨大な富を得たなら、得た人がまた　「エンジェル」　となる。 　
　 　
　 　●政府自体が、新興企業大歓迎で、振興策をいっぱい打っている。 　
　 　
　 　●会社の経営状態もオープンにしなければならず、マフィアとの間接的関係があっただけでも 　
　 　　　設立取り消しになる。 　
　 　
　 　●アメリカでは、自助や助け合いの精神が重要なので、 　
　 　　　儲かった企業、儲かった資産家は、こぞって社会福祉事業に投資する 　
　 　　　　（低所得家庭の子供のための病院、とか、ホームレスになった人の職業訓練所とか） 　
　 　
　 このようなしくみによって、巨大な富を生む新興企業が生まれてきたのです。一方の日本は、　 　
　 　
　 ■起業資金は銀行から借りるしかないが、実績やバックがないと貸さない。 　
　 　　　　仮に借りられたとしても、失敗したら大借金を抱えて、クビ吊るしかない 　
　 　
　 　■運営資金も足りなくなるが、暴力団くらいしか貸してくれないので、 　
　 　　　　新興企業は、ヤクザ資金、ヤクザがらみの企業ばっかり 　
　 　
　 　■行政は、既存大企業と利権でつながっていて、新興企業つぶしに躍起。 　
　 　
　 　■粉飾決算やりまくり、ヤクザのけつ持ちつけまくりの企業ばっかり 　
　
351 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:11:13 ID:W+Xes2u00　
　 >脈で商売が出来る、と言う奇怪な妄想はやめようよｗ 　
　 　
　 人脈で商売ができるんじゃなく人脈は情報の宝庫なんだけどね 　
　 ときには交渉を成功させたいと思うとき、強いコネがあったらと思える場合 　
　 人脈を頼ることはある。しかし大概はそういう目的じゃなく情報と交流と社交になる 　
　 　
　 バカ丸出し 　
　
354 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:12:53 ID:S/+u3Q500　
　 変な話、底辺高校って底抜けに阿呆な奴が本当に多いぞ。 　
　 そういう連中と仕事がらみで多く接しなければならんので、嫌というほど実感させられる。 　
　 無知なのは勿論だけど、本当に地頭のレベルで酷いのばかり。 　
　 阿呆なくせに阿呆な自覚がなく、努力せずに文句ばかり言う奴の割合が本当に高い。 　
　 アホなうえグータラだったから底辺高校に収まるしかなかったと思わざる得ない。 　
　 じゃあ、そういった底辺高の高い創造性と行動力を発揮するかといえば、これも全く違う。 　
　 そういう外れにあたる確率は真っ当な教育を受けたグループほど確実に少ないよ。 　
　
388 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:21:21 ID:31+Ap/U90　
　 >>354 　
　 裸一貫から経済的に成功しようとすると、そういう連中から 　
　 適当に金を巻き上げて適当に使いこなす技量がある方が有利なんだが、 　
　 そういう部分では学歴高い奴の方が不利だったりするんだよな。 　
　 だからたいてい「システムを運用する」みたいな方向を目指すんだけど。 　
　 　
　
357 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:13:33 ID:qLPXbTUh0　
　 人脈は在学中からあった 　
　 だって飲み会に某省庁で勤務中の先輩やら東証一部の先輩やらが来てくれるんだもの 　
　 でもって、おまえら一度遊びに来いやとか言ってくれる 　
　 俺もならって同じようにする 　
　 その言葉に見合うだけ自分もしっかりしなくちゃなと思うし、 　
　 これは自分の仕事事情だが、省庁と話しができるのは大きなアドバンテージでもある 　
　 いわゆる学閥ってことだけど、それなりの武器になってると思う 　
　 裸一貫で始めて大成功をおさめる人も、もちろんいるだろうけど、君らちがうし 　
　
372 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:17:03 ID:7mTlFPTE0　
　 >>357 　
　 という妄想でしたとさ 　
　
380 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:19:16 ID:wUP18QEr0　
　 >>357 　
　 結論を簡潔に書けや！！ｗｗ 　
　
389 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:21:55 ID:qLPXbTUh0　
　 >>380 　
　 大学で作られる人脈のかたちってどういうものか書いたんだけど 　
　 無駄じゃなかったと思うよ 　
　 すぐ上で、そんなの自分にとっては妄想みたいなお話だと書いてる人がいるし 　
　
359 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:13:36 ID:k3qjSAOO0　
　 学歴よりも頭の良し悪しだろ。 　
　 でも、そこそこの頭がある殆どの人間は 　
　 それなりの大学には行けているはずだしなあ。 　
　
360 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:13:59 ID:bLwxOVUe0　
　 ID:W+Xes2u00 　
　 何かものすごい必死なんだけど、 　
　 文章から社会人っぽくない感じを受けるのは、何故だろう？ 　
　
363 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:15:06 ID:GFympaT00　
　 馬鹿な奴ほどＦランへいけ 　
　
369 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:16:45 ID:BtCYN+h90　
　 >>363 　
　 むしろFランはいらない 　
　 マーチ以下はいらない 　
　
365 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:15:09 ID:8IpSWtc3P　
　 学歴の高い人間は確かに使える部分があるよ 　
　 ジム処理能力という物差しではね 　
　 ただお勉強君は発想力が乏しくなるという感触だな 　
　 物事を理屈でしか考えられなくなる 　
　 ビジネスの現場がギャンブルだと理解するのに１０年はかかるだろうｗ 　
　
368 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:16:20 ID:RsQSZ49t0　
　 >>365 　
　 10年でわかるなら相当優秀じゃないか。一生わからないやつのが多いだろ。 　
　
373 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:17:26 ID:QtSG7Xsn0　
　 >>365 　
　 目標と手段の違いがあって、 　
　 発想の爆発がどっちかで起こるだけでしょ。 　
　 博打は人を使う人がやる事だと思う。 　
　
376 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:18:02 ID:k3qjSAOO0　
　 >>365 　
　 逆だよ。事務処理能力なんてルーチンワークは 　
　 訓練でどうにでもなるが、発想力は 　
　 いろんな知識とそれを生かす応用力が必要になる。 　
　 余程記憶力に特化されていない限り、 　
　 勉強が出来る=応用力があるだよ。 　
　
366 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:15:35 ID:q3D32n8r0　
　 高専とか工業とかの特殊高校とかは底辺にはならん気がするけどな 　
　 　
　
375 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:18:00 ID:qLPXbTUh0　
　 >>366 　
　 高専は当たり前 　
　 あそこはたまにズバ抜けた人間を出すくらいだし、誰も底辺なんて思ってないのでは 　
　 工業高校卒はよく分からん（素で知らん） 　
　
427 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:21 ID:TB7ODMn+0　
　 >>375 　
　 工業高校卒も偶にわけのわからん頭の回転するやつがいるな。（アホが大半だが） 　
　 どうも後先考えず好きなことしたくて入ったらしいが 　
　 　
　 ・・・やっぱりバカなのかもしれん。行動力はあるヤツなんだが 　
　
370 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:16:46 ID:ojEOxUAR0　
　 一流大で金持ちなら、最強なんじゃねーの？ 　
　
374 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:17:32 ID:TsTOTIFD0　
　 旧帝医学部卒の価値観 　
　 貧乏だろうが研究者として医学史に名を残す　>>>>>>>>　開業して金持ちになる 　
　
418 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:28:32 ID:31+Ap/U90　
　 >>374 　
　 医学部に限らずそういう傾向はかなり強いわな。 　
　 　
　
440 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:32:08 ID:60jeXO8r0　
　 >>374 　
　 白い巨塔の東教授そのまんまか！！ 　
　
379 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:18:39 ID:0DwzZRjt0　
　 これな・・・ 　
　 　
　 うちの親父。高卒コンビニ外食のフランチャイズ12件経営。年収3000万。（51歳） 　
　 俺、京大院卒。メーカー研究職。年収480万。（28歳） 　
　 　
　 サラリーマンしてる限り1500万は抜けないと思う。 　
　
381 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:20:07 ID:W+Xes2u00　
　 　
　 　
　 ID:bLwxOVUe0 　
　 　
　 　
　 低学歴乙 　
　 私は一流企業勤務です。 　
　 えっと昔でいう指定銘柄に入ってたような。 　
　 　
　 同じレスするなら内容のある反論にしてもらえるかな 　
　 反論する知能もなく悔しいという感情に知能が追いつかない薄らバカ 　
　 　
　 　
　
409 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:25:47 ID:bLwxOVUe0　
　 >>381 　
　 「何故だろう？」という問いに対する答えは、反論や賛成では有り得ないんだけどね 　
　 一流企業ですか 　
　 エリートですねｗ 　
　
415 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:27:48 ID:zIuXa+LeO　
　 >>381 　
　 だいたい、一流企業と自称するヤツで企業名を名乗ったヤツなんていないからなw 　
　 妄想乙です 　
　
387 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:21:09 ID:oWbTXrhxP　
　 「人脈」と称して糞ＤＱＮが近づいてくるほどウザいことはない 　
　 　
　 金持ちは、「人脈厨」＝ウンコだと一番知っているからね。 　
　
390 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:22:08 ID:Yiuysoyp0　
　 起業なんてバカのやることじゃん。 　
　
394 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:22:32 ID:ojEOxUAR0　
　 会社は設立から10年以内に9割つぶれる 　
　
395 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:23:05 ID:0DwzZRjt0　
　 日大の医学部って早慶の理工学部とかより難しいじゃん。 　
　 十分高学歴。 　
　
398 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:23:23 ID:8IpSWtc3P　
　 ホワイトカラーという憧れも古いなｗ 　
　 ワイシャツ着るとカッコいいみたいな 　
　 スーツが素敵という女性が増えてるのも気になる 　
　 どんだけ不況なのかと、怖くなるね 　
　
407 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:25:27 ID:K8hbbtDi0　
　 >>398 　
　 基本が作業着だけど、なんか文句あんのか？ｗ 　
　
444 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:32:53 ID:EQFRToM+O　
　 >>398紳士服屋もホワイトカラーｗ 　
　 携帯屋もホワイトカラーｗ 　
　 日曜日の朝っぱらから電車通勤してるネクタイ野郎は正直 ○金勤めの溶接工の俺よりは安月給ってこったｗｗｗ 　
　
402 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:24:43 ID:JRm4rQIF0　
　 　
　 　
　 ＞富裕層を対象にしたアンケートで、 　
　 ＞“経済的成功を収めるためにしてはならないこと”の１位が“一流大に行く”という結果だったこともあります 　
　 　
　 　
　 で、これは具体的にどんなアンケート？ 　
　 　
　 「結果だったこともあります」って 　
　
403 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:24:52 ID:S/+u3Q500　
　 ぶっちゃけ普通のビジネスの場で求められる程度の創造力や発想力なんて 　
　 たとえば先端の研究者が求められるような類のものと比べると 　
　 そんなに大層なもんじゃないと思う。 　
　 それは例えば受験数学とか受験物理で要求される程度の発想力と大きくは違わない。 　
　 その意味では「お受験なんてタダおぼえるだけだろ」みたいなステレオタイプな批判は全く見当違いで 　
　 試験勉強を処理する能力とビジネス能力って高い相関関係があるよ。 　
　
404 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:25:05 ID:XpG6P1WZ0　
　 一番大事なのは学歴 　
　 二番目に大事なのはコネ 　
　 君らも社会人になれば分かるよ 　
　
406 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:25:13 ID:XZl6YI7pO　
　 医者の世界では、 　
　 岡山大学医学部卒業、年収１２００万。勤務医 　
　 　
　 　
　 金沢医大卒業、 　
　 開業医、年収４０００万、 　
　 　
　 　
　 　
　 なら、前者のほうが幸せそうだよｗ 　
　
410 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:26:29 ID:CCIzpOqj0　
　 高卒の俺は 　
　 　
　 司法書士・行政書士・マンション管理士・宅建・管理業務主任者・日商簿記1級 　
　 　
　 という資格を所有している。どれも大した難易度ではないが、全て一発合格での取得だ。 　
　 　
　 「学生時代に頑張っていれば、どの程度の大学に行けただろうか…（嘆息）」 　
　 　
　 合格発表時の喜悦は確かにあるが、その5分後には必ず上記のように後悔の念が浮かぶ。 　
　 「たられば」が無意味かつ無益なのは十分に承知しているが、つい、妄想してしまうのだ。 　
　 もし玉砕だったとしても、実際に大学受験を経験していれば納得できたかもしれない。 　
　 だが、俺は大学受験の経験は勿論、その勉強も皆無。ただ「のんべんだらりん」と漫然と過ごしていただけ。 　
　 今現在は公認会計士の勉強をしているが、勉強する度に、そして合格発表に触れるたびに、ふと妄想してしまう。 　
　
420 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:29:21 ID:TjICSIOL0　
　 >>410 　
　 どこか「ここなら」って大学受けてみれば？もちろん入学する必要はない 　
　
422 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:29:35 ID:S/+u3Q500　
　 >>410 　
　 それが簡単に受かる程度の地頭なら 　
　 個人的な直感として旧帝大クラスならほぼ確実に大丈夫だっただろうね。 　
　 でも貴方みたいな人こそ行く必要はなかったと思う。 　
　
447 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:33:30 ID:wUP18QEr0　
　 >>410 　
　 何が不満なのか分からん・・・金持ちになれない自分がイヤ？ 　
　 学歴を引け目にかんじるのか？ 　
　 　
　
472 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:40:32 ID:TB7ODMn+0　
　 >>410 　
　 放送大学でも卒業した後にMBAでも受けろ。 　
　 少なくとも高卒というコンプレックスは無くなる。 　
　 　
　 一身上の都合で大学にいけなかったけど、大学は出たかったとでも言えば 　
　 よほどの学歴偏重者でもなければ突っ込まない。自分が卑しくなるだけだからな。 　
　
414 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:26:47 ID:0DwzZRjt0　
　 堀江や孫って久留米大付設だろ。 　
　 その地点で、早慶より高学歴だな。 　
　 久留米大付設なら真ん中ぐらいで東大ぐらいらくに合格する。 　
　
450 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:34:03 ID:6VO4WZk00　
　 >>414 　
　 そこを出た兄貴と、 　
　 近所の中流女子高出だが今だに年収２億くらいを積み重ねるその妹松田聖子では、 　
　 みたいな話か 　
　
416 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:27:53 ID:xJle9WSF0　
　 別に一流大でも成功者は居る、三流大でも成功者は居る 　
　 後者の方がインパクトが強く目立つだけであって、一流大に行く事が成功を妨げるわけでは無いだろ 　
　 　
　 まぁ、後先考えない馬鹿が成功した裏で、どれだけの馬鹿が死んでるかは知らんが 　
　
428 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:23 ID:GsBcEjn+0　
　 >>416 　
　 一流大に行くような人間は賢いから、レールに乗って安全に稼ぐ方を志向するだろ。 　
　 成功するしない以前にばくち打たない人間の方が多い。 　
　
417 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:28:18 ID:qLPXbTUh0　
　 というかスーツはリーマンにとっての非効率な作業着 　
　 橋下が府職員の服装をフリーにしようとしたことあったよな 　
　 怒られたらやめますと言ってたけど、怒られたんだなｗ 　
　
443 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:32:39 ID:zIuXa+LeO　
　 >>417 　
　 全くその通り 　
　 ネクタイなんて飾りです。ホワイトカラーの連中にはそれがわからんのです。 　
　
419 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:28:39 ID:UCCqKKa60　
　 まず最低限の高学歴があって、それプラス企業家精神があれば 　
　 考えなしにハーバード卒業するより人間として上等だというお話だよね。 　
　 　
　 中卒でも居酒屋チェーン店のオーナーになればおｋという話じゃあない。 　
　
421 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:29:26 ID:uxdybS/O0　
　 393 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 19:22:30 ID:rOLDUY6X0 　
　 お前らには残念なお知らせだが 　
　 高学歴が関係ないからといって 　
　 低学歴のお前らが富裕層になれる訳じゃないんだよ 　
　 　
　 　
　 これに尽きる。 　
　 　
　
423 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:29:43 ID:wUP18QEr0　
　 人脈 　
　 貧乏人：貧乏人　激安ショップの話題で盛り上がる 　
　 経営者：経営者　今後の経営方針や経済予想で盛り上がる 　
　 研究者：研究者　最新の研究の話題で盛り上がる 　
　 　
　 貧乏人と経営者・・・挨拶程度しか会話が続かないｗｗ 　
　 　
　 人脈なんて所詮、同程度のレベルの人間が交流する事に意味がある。 　
　 金持ちと本当の人脈が欲しかったら金持ちになれ！！ 　
　
424 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:29:57 ID:oWbTXrhxP　
　 ラーメン屋で１杯４００円の儲けとして 　
　 １日２００杯（１時間２０杯）で、約８万円の粗利だな 　
　 　
　 月に粗利で２００万円ぐらいになれば、悪いとは言えないな。 　
　
426 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:17 ID:ojEOxUAR0　
　 勉強してるに越したことはない。別に否定しなくてもいいんじゃねーの？勉強してから富裕層を目指せばよい。 　
　
430 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:36 ID:0DwzZRjt0　
　 >>単に医者二世のボンボン息子がアホ私立医大しか入れないからだろｗ 　
　 　
　 アホ私立医大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早慶　なんだけど 　
　
431 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:38 ID:Yiuysoyp0　
　 こういう記事馬鹿な連中はころっと騙されて、 　
　 起業だ起業だと騒いで、食い物にされるんだろうな。 　
　
432 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:41 ID:XpG6P1WZ0　
　 日本は学歴ですよ 　
　 後はほんの少しの幸運というかコネがあれば 　
　 きっと幸せになれるよ 　
　
471 名前：PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg [] 投稿日：2010/11/21(日) 19:40:21 ID:uIRsWrNTO　
　 >>432 　
　 コネさえあれば 　
　 なんでも桶bear 　
　 　
　 学歴はその次だbear 　
　
436 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:31:05 ID:QPZO10YA0　
　 だから学歴が関係ないなんてことはないんだよ。 　
　 ただ、博学だから博識だからといって成功するわけでもないんだよ。 　
　
437 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:31:40 ID:/SQxFC8J0　
　 別に一流大学行く目的は経済的成功を収めるためだけじゃないからなあ 　
　 アカデミックな動機で進む奴だっているし 　
　 一生学歴コンプを抱いて生きていくのが嫌だからとりあえず行くって奴もいるだろう 　
　
439 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:31:48 ID:8IpSWtc3P　
　 一流大学を出たら一流の人脈が出来、仕事に有利 　
　 これは「人脈妄想」という奴だな 　
　 ならば何故高い収入を得られる 　
　 独立起業に踏み切らない一流大卒の人が多いのか 　
　 人脈が有利に生かせるんでしょ？ 　
　 もっと金儲け目指そうよｗ 　
　 　
　 ギャンブルが出来るか、安全志向で小さくまとまるかの話だよ 　
　 せっかく一流大出たから、危険な事はしたくない 　
　 これが本音だろう 　
　 つまり、経済的な成功と一流大学は関係ない、むしろ邪魔になるかもという事になるね 　
　 恐れを克服して、運を味方につけた者が勝つんだな 　
　 ギャンブルに参加しなければ、配当は永久に回ってこないよ 　
　
453 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:34:42 ID:k3qjSAOO0　
　 >>439 　
　 ギャンブルに参加した中で統計をとれば 　
　 高学歴者の成功率が圧倒的に高いよ。 　
　 　
　 そもそも小さくまとまるとか、経済的成功こそ 　
　 人生の喜びと思っている人間がそれ以外を 　
　 バカにしているだけの見方のような。 　
　
460 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:36:20 ID:8IpSWtc3P　
　 >>453 　
　 またまた捏造をｗ 　
　 ソースも無しに仮説を語るなよｗ 　
　 ギャンブルに参加しないんじゃないの？一流大卒の人はｗ 　
　
487 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:44:33 ID:I41/TwRq0　
　 成功に学歴が必要かどうかなんて人それぞれだろ。選ぶ仕事でも変わってくるだろうし。 　
　 俺個人は必要ないと思うけどね。まあそういう仕事しているからだが。 　
　 　
　 昔は学歴や名声には拘ってたけどな。そういう生き方続けても自分が望んだ 　
　 生き方できないと悟ったから考え方変わったが。でもえらい回り道をしたもんだ。 　
　 　
　 >>453 　
　 それなんの統計で取ったの？ポーカーみたいに確率が予想できるようなものなら 　
　 学歴あったほうが有利かもしれないが、実際のビジネスじゃ不確定要素が 　
　 ありすぎて確率なんて予測できないぞ。それとも学歴が高いと自然と商売感覚も 　
　 養われるのかよ。 　
　
522 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:53:39 ID:k3qjSAOO0　
　 >>487 　
　 まあ、実際に学歴が必要かというとそうでは無いと 　
　 思うんだけど、学歴がある人の成功率が高いのは 　
　 必要性の有無によらず当たり前に成り立つ。 　
　 　
　 どちらかというと、学歴が無い人間の中には 　
　 物凄いレベルの低いのが結構いて、そういうのが 　
　 実際にはギャンブルですらない、確実に負ける 　
　 勝負に挑むから、平均すると物凄く低くなる。 　
　 　
　 そこら辺まともにギャンブルに挑んで成功する程度の 　
　 頭のある人は、始めから学歴なんぞ糞食らえとでも 　
　 思っているような特殊な人で無い限り 　
　 大部分が普通に学歴も持ち合わせている。 　
　 で、結局学歴があるほうが成功しているという結果になるんだよ。 　
　
442 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:32:31 ID:xF2OC1P30　
　 俺の親父がこれだな。 　
　 日本画家で金持ちで日本美術年間の巨匠50人に載ってるが 　
　 中卒で弟子入りしてるから芸大コンプレックスがある。 　
　 口にこそ出さないが劣等感があるのは分かる。 　
　 そのおかげで狂ったように教育熱心で俺は中学からイギリスに送られてしまった。 　
　 　
　
446 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:33:26 ID:qLPXbTUh0　
　 >>442 　
　 号いくら？ 　
　
449 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:33:53 ID:BtCYN+h90　
　 >>442 　
　 大学行けばいいのに 　
　
519 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:52:53 ID:ykrrtX6C0　
　 >>442　あんなとこ、卒業しなくても喰ってる芸術家はたくさんいるよ。 　
　 作品の素晴らしさは学歴と全く関係ない。けど、 　
　 知識、基本的な技術、鑑賞眼などもみたら、芸大出には、絶対にかなわない。わけ。　 　
　 だから、かなり素晴らしい作家でも、芸大卒でないと芸大コンプレックスをもっていたりするんだな。 　
　 なもんで、学歴聞かれて、「あ、すいません。芸大（出身）です。」と恐縮したり。 　
　 　音楽も全く同じ。 　
　 ちなみに、最近は「○○芸大」が増えてきた？んで、ちょっと話がややこしい。 　
　 　
　
525 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:54:30 ID:2g5H0xIg0　
　 >>519 　
　 　
　 因みにショパンは、疑り深い人には人前で決して弾きこなせないよ。 　
　 　
　 　
　
537 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:59:02 ID:HafJiaSv0　
　 >>519 　
　 藝大出は簡単に人の技術を模倣しちゃうってこと？ 　
　
448 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:33:51 ID:5vBqN+le0　
　 良い大学に行くことの目的を就職に有利としか捉えてないようなバカはそもそも成功しないだろ。 　
　 １に人脈２に人脈だよ。 　
　 とにかく社会の上の方にいる人間とどれだけ交流できるかで全てが決まる。 　
　 良い大学行ったのに引きこもって授業しか出てないとかっていうのはもったいなさすぎる。 　
　
462 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:37:12 ID:e/Ys0eRNO　
　 >>448 　
　 　
　 へぇ～すごい人脈を持ってる人でも２ちゃんやるんですね 　
　
452 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:34:07 ID:/SQxFC8J0　
　 これは低学歴で叩き上げた人のコンプレックスが言わせてるんじゃないかな 　
　
454 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:34:50 ID:S/+u3Q500　
　 私大医学部って今でこそ底辺大でもソコソコの偏差値だけど 　
　 少し前までは底辺大は本当に低レベルで酷かったんだよ。 　
　 今の受験生には想像も出来ないだろうけど。 　
　 　
　 で、医者になるための関門って事実上は医学部合格だから 　
　 頭の悪い開業医って今もその辺にゴロゴロしてる。 　
　 医者の力量って勿論頭の良し悪しだけではないけれども 　
　 しかし大いに関係があることだから頭の悪い医者は本当に避けた方が良い。 　
　
455 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:34:53 ID:WwASc0NF0　
　 いわゆる一流大と 　
　 元々金持ってる層が行くぼっちゃん・お嬢様学校ってまたちょっと違うんだよな 　
　 　
　
456 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:35:40 ID:XZl6YI7pO　
　 医者の世界は、チマチマした学歴社会だよ。 　
　 日大医卒では微妙だよｗ 　
　
459 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:36:16 ID:XpG6P1WZ0　
　 そりゃ低学歴にも成功者は居るよ 　
　 でもあれは特例みたいなもんで 　
　 一般人がそれなりになろうと思ったら学歴は必須 　
　
461 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:37:04 ID:Yiuysoyp0　
　 頭の良い人ほどギャンブルは避けるだろ JK 　
　 　
　
463 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:37:13 ID:tzjxOPux0　
　 仲良しコネ社会なのだ、政治家も世襲、芸能人もサラリーマンも世襲だよ。 　
　 この仕組みに逆らう奴は潰される、閉鎖的で排他的なのだ。 　
　 努力を認めるどころか否定する、そうして自分たちの地位を守るのだ。 　
　 　
　 　
　
466 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:38:05 ID:SoDvffNX0　
　 実家が世田谷で、父親東大で、（紛争のときだったが連中を無視できる能力の持ち主） 　
　 母親は関西の御典医から続く医者の家系直系の娘で、 　
　 家族内に何も問題が無かったのにもかかわらず俺クズ杉ﾜﾛﾀ 　
　
468 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:38:52 ID:uxdybS/O0　
　 >>466 　
　 ちょっとしっかりしなさいよ。 　
　
476 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:41:07 ID:SoDvffNX0　
　 >468 　
　 今の生活なんて、渋谷のイラン人と変わらんｗ 　
　 嫁は幼稚園から高校まで白百合なんだがなｗ 　
　
467 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:38:22 ID:oWbTXrhxP　
　 資産家・名家なのに成城あたりだとすると 　
　 正直坊ちゃん育ちで勉強しなかったなと見抜かれるね 　
　 　
　 資産家こそ努力して一流大学に行かないと舐められる 　
　 そうできない場合は、海外留学して箔をつけさせるのがデフォ 　
　
470 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:40:03 ID:Nrj1AIL4O　
　 麻生太郎が言ってたな。親に東大に行きたいと言ったら「あれは役人になるための 　
　 学校だ。お前は役人なんかになりたいのか？」って言われたとか。特に旧帝だけど、 　
　 基本的に「大学」てのは本来は学者か官僚を育てる目的の教育機関。戦前は一口に 　
　 高等教育と言っても軍人は陸士・海兵、教師は高等師範、他商科とか各種の教育機関 　
　 があったのに、戦後の学制改悪で高等教育をネコも杓子も「大学」にしたのがよく 　
　 ないんだよ。偏差値縦割りができ、大学のときは役立つんだか立たないんだかよく 　
　 わからない研究者ゴッコをして、院に行かす社会に出た大半の奴はそんなものとは 　
　 全然関係ないことやってたりとか無駄すぎ。高等教育・エリート教育も社会のニー 　
　 ズに合わせていろんな教育機関を用意すべき。 　
　
485 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:43:42 ID:p3OdOVKU0　
　 >>470 　
　 学習院にプールと図書館を寄付したんだよな、親の炭鉱王は。 　
　 射撃が趣味でオリンピック出て、後に政治家になり内閣総理大臣だもんな。 　
　
578 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:12:22 ID:p69XiIF/0　
　 >>470 　
　 猫も杓子も大学にしたのは失敗。同意。 　
　 　
　 今の日本の大学、いや、教育そのものが単なる企業の奴隷養成所。日本の教育って 　
　 なんて下らないんだろうと思う。そりゃ、学生も勉強しないよ。 　
　 日本はもっとエリート教育に力を入れるべき。大学はエリート養成所であり研究機関と 　
　 すべきだな。会社の奴隷なんてその辺の私立大学を職業学校に変更して養成すればいい。 　
　
477 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:41:11 ID:8IpSWtc3P　
　 ま、俺の知り合いに競馬で６０００万儲けた男がいてね 　
　 彼は本当にうすら馬鹿だ 　
　 日本語も怪しいレベルのな 　
　 　
　 ところが彼はたまたま馬主と友達になり 　
　 人脈か？これｗ 　
　 馬主の「絶対勝てる」を信じて本当になけなしの金をぶち込んだんだ 　
　 結果はたまたま大勝利 　
　 彼を見てると、勝つ人間には頭の悪さも必要かなと思うこの頃だｗ 　
　 一流大卒ではこういう事が出来ない 　
　 　
　 ま、一つの例なｗ 　
　
486 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:44:14 ID:WwASc0NF0　
　 >>477 　
　 6000万では一生は暮らせないぞ 　
　 そんなもん成功とは言わん 　
　
491 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:45:51 ID:8IpSWtc3P　
　 >>486 　
　 あくまでも例だと言ってるだろｗ 　
　 数十万を数千万にする馬鹿のパワーの例だよ 　
　 彼は次の開催で全てを失って、今も競馬に明け暮れている 　
　 安心しろｗ 　
　
481 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:42:36 ID:uxdybS/O0　
　 ゲイツ総統はハーバード中退 　
　 こういうのが一番かっこいいなｗ 　
　
482 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:42:43 ID:qLPXbTUh0　
　 410が焦ってると思うのでここらで言っとくとコピペだ 　
　 他人の良心をもてあそぶと気持ち悪くなって逃げだしたくなるだろう410 　
　
483 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:43:15 ID:eYdw2nSh0　
　 客観的に金持ちの学歴だしたデータみないと何とも言えない 　
　
488 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:44:58 ID:ojEOxUAR0　
　 コミュ力ですか？ 　
　
489 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:45:25 ID:eYdw2nSh0　
　 才能と努力と運のない奴はまず学歴つけるしかないべさ 　
　
493 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:46:13 ID:oWbTXrhxP　
　 一発当てるまでは無学でもできるが、 　
　 当てた商売を「執拗に」追求・持続する能力は正直バカでは無理 　
　 　
　 したがってどんな業界でものし上がってるくるのは 　
　 やはり学歴に比例する傾向があるのが確かだ 　
　 　
　 同じ高卒でもある程度名前のある高校のほうとか 　
　 そういう違いに過ぎないが、 　
　 やはりじあたまと学歴は比例する 　
　 と言わざるを得ない 　
　
499 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:47:38 ID:WwASc0NF0　
　 >>493 　
　 でもさ、正直当てるのなんて「一発」でよくね？ 　
　 3億ぐらい儲けたら仕事全部放棄して引きこもってたいもん俺 　
　 サラリーマンの生涯賃金がその程度だから、 　
　 つまりそれぐらいあれば一生生きて行けるってことでしょ 　
　
513 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:50:57 ID:p3OdOVKU0　
　 >>499 　
　 一発当てるような人は、そういうセコくて貧乏臭い生涯を求めないんだろ。 　
　 ただ生きて死んでくだけの凡人は一発もカスらないんだろ、宝くじを除いて。 　
　
495 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:46:43 ID:W+Xes2u00　
　 才能と努力と運のない奴はまず学歴つけるしかないべさ 　
　 　
　 ビルゲイツの才能と努力はハーバード中退が証明してるね 　
　 しょせん学歴（中退含む）もない人間に才能も努力も運も備わらないんだよね 　
　
496 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:46:57 ID:7mTlFPTE0　
　 学歴にこだわるのって男親より女親、 　
　 つまり主婦＝社会に出たこと無い人。 　
　
500 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:47:49 ID:UCCqKKa60　
　 まず貧乏人は金持ちの信頼を勝ち取るところから始めるしかないのが 　
　 でふぉだから学歴は必須。 　
　 でも金持ちは学歴は金で買うものだと知ってるんだけど。。 　
　
501 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:48:02 ID:wUP18QEr0　
　 今幸せだと感じてるヤツは今後も幸せだ 　
　 　
　 今アレが欲しい、コレが無いと不平不満があるヤツは一生不満ばかり 　
　
504 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:48:53 ID:A/IxPMr50　
　 大学は起業の志がある奴だけ入学できる条件にしろよ。 　
　 　
　 ただ雇われたいだけなら中卒、高卒から働け。 　
　 　
　 　
　
507 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [] 投稿日：2010/11/21(日) 19:49:28 ID:cUgP6sDq0　
　 才能と運と少しのお金。これだけでいい。ｑｑｑｑｑ 　
　
508 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:49:44 ID:2g5H0xIg0　
　 ぺルルと、ともに。 　
　 　
　 　
　
509 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:49:54 ID:S/+u3Q500　
　 人脈人脈と人脈を過大視してる意見が多いように見えるけど 　
　 有名大に行ったとして、その中の人間関係で得られるものというのは 　
　 何も中国式みたいなコネだとか裏話の類などではなく、 　
　 有為な連中との交流を通じて得られる考え方とか生き方のヒントなのだろうと思う。 　
　 そういうものに接するチャンスは、ハイレベルな学校に行くほど確実に大きい。 　
　
510 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:50:21 ID:yYcW1Sq4O　
　 学歴関係ないって言う奴は中卒で富裕層になれる自信でもあるのだろうか。 　
　
590 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:16:46 ID:p69XiIF/0　
　 >>510 　
　 学歴関係ないっていうやつは、十中八九高卒か専門卒だよ。 　
　 こいつらは劣等感の塊。近づかないほうがいい。 　
　
596 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:19:07 ID:/SAP5JrT0　
　 >>590 　
　 学歴などほぼ関係ないよ 　
　 　
　 東大出てようが入った会社２年でやめればなんの価値もない 　
　 学歴など非常にあやういものでしかないよ 　
　 　
　 　
　
511 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:50:22 ID:W+Xes2u00　
　 　
　 　
　 496 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 19:46:57 ID:7mTlFPTE0 　
　 学歴にこだわるのって男親より女親、 　
　 つまり主婦＝社会に出たこと無い人。 　
　 　
　 　
　 女子プロレスラーと結婚した東京大学医大の医者は 　
　 嫁が息子の将来に無頓着て、夫の医者は子供の頃からのエリート教育が必要だといって 　
　 夫婦喧嘩になるといってたよね。しょせん高学歴の恩恵をうけてる成功者ほど 　
　 自分の子供にもその恩恵を受けさせたいと思う。恩恵の有難さを知ってるのだから当然だよね 　
　 　
　 　
　
526 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:54:30 ID:7mTlFPTE0　
　 >>511 　
　 一個のケースを取り上げて、全体の話にされても。 　
　
512 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:50:43 ID:bLwxOVUe0　
　 あ、南米院だ 　
　 ppp 　
　
514 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:50:58 ID:kWD2DNsoO　
　 自分は偏差値67と44の集団それぞれ二年以上接したけど 　
　 例外は必ずあるけど 　
　 別の生き物だよ 　
　
518 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:52:36 ID:GDA+56qS0　
　 この際、旧帝と六大学以外潰しちゃえ 　
　
530 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:55:25 ID:oWbTXrhxP　
　 >>518 　
　 そもそも欧米では、日本みたいにバカみたいな数の大学は無いし 　
　 　
　 たとえばアメリカだと、私立、州立、市立、それ以外（コミュニティー）という厳然たる壁があり、 　
　 日本みたいに大学でれば大卒という扱いでもない 　
　 　
　 つまり、欧米のほうが厳格な学歴社会であり、日本もそうなると考えるのが正しいね 　
　 　
　 大学に行けなければもう早期から職業教育を開始するのが理にかなってるわけで。 　
　 　
　
520 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:53:15 ID:ojEOxUAR0　
　 ビルゲイシさん、ｶｯｺﾖｽ｡ 　
　
521 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:53:30 ID:W+Xes2u00　
　 高学歴の親の子女ほど、高学歴 　
　 　
　 これが全ての証明だよね 　
　 高学歴の恩恵を受けた親は恩恵の有難さを子供にもと願う。 　
　 　
　 いっぽう低学歴の親は学歴なんかと劣等感丸出しの教育を子供にする 　
　 以下負の連鎖。 　
　
550 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:01:58 ID:W+Xes2u00　
　 　
　 　
　 >>526 　
　 　
　 >>521 　
　 　
　 ばかまるだし 　
　 　
　
561 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:05:01 ID:7mTlFPTE0　
　 >>550 　
　 原因でない事を必死になって関連付けようされても困るｗ 　
　
529 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:55:09 ID:UCCqKKa60　
　 大金持ち「学歴は買うものだ。優秀さを測る物差しではない。」 　
　 　
　 低学歴「じゃあ俺もあなたのお仲間にぜひ・・・」 　
　 　
　 大金持ち「お前は何者だ？履歴書に学歴を書いて出直して来い。」 　
　
531 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:55:31 ID:YXLcJw+gP　
　 学歴が高いと頭が良いという時代は終わってるよ。 　
　 会社でも逆にプライドが高くて扱いにくいというのが本音。 　
　 語学力や資格を持っている人間の方が採用されやすい。 　
　 役に立つか立たないか？の問題。 　
　 　
　
600 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:21:01 ID:p69XiIF/0　
　 >>514 　
　 だよな。わかる。 　
　 　
　 >>530 　
　 同意。日本のアホ私立なんて趣味のカルチャースクールだしな。 　
　 学歴社会でなければ誰も勉強なんてしないよ。 　
　 　
　 >>531 　
　 中小ブラック勤めごくろうさん。 　
　
535 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:58:37 ID:/SQxFC8J0　
　 >>531 　
　 大企業は社員の学歴高いのは当たり前だからな。 　
　 ことさら学歴なんて重視しない。 　
　 高学歴同士が熾烈な競争を繰り広げている。 　
　
551 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:02:42 ID:TB7ODMn+0　
　 >>535 　
　 今度の専務が東大だとか、副社長が早稲田だとか 　
　 漫画の中だろと思ってたがマジだったからな。 　
　 　
　 取引のある会社もそれで変わったりで正直会社の成長的には邪魔なことも多いけどな。 　
　 個人的にもちと迷惑。 　
　
541 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:59:44 ID:0nh2JOs90　
　 >>531 　
　 コピペかと思ってググッたら出てこない。まさか、本気で書いているのか。 　
　 一部の特殊事情を全体に還元して、薄っぺらな慰めにしてりゃ良いよ。 　
　 大手企業には学閥があって、学歴がないと出世しないのが現実だけどな。 　
　
562 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:05:57 ID:X6vnr96dO　
　 >>541 　
　 あんたら根本的に勘違いしてないか？ 　
　 富裕層=会社員じゃないぞ。 　
　
534 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:57:39 ID:k3qjSAOO0　
　 まず原資が集まらんよな。 　
　 　
　
536 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:58:47 ID:S/+u3Q500　
　 学歴コンプレックスを持つ親たちが陥りがちな思考パターンの一つに 　
　 「世の中なんでも中庸が一番、お受験ばかりしてたら人間性が育たず勉強バカになる」 　
　 というものがある。 　
　 この種のヤケクソというか開き直りな思考パターンに陥ってしまうことは 　
　 子供の可能性をスポイルし階層が固定化されてしまう理由の一つになっていると思う。 　
　 それと比べると「自分は学歴で損をしたからせめて子供には」と考える親はずっと前向き。 　
　
538 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:59:05 ID:p3OdOVKU0　
　 売り家と唐様で書く三代目ってのは日本に限った話じゃなくて 　
　 アメリカでも金持ちが3代以降続くのは7パーセントくらいなもんらしいよ。 　
　
544 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [] 投稿日：2010/11/21(日) 20:00:29 ID:cUgP6sDq0　
　 行動力と捨て身もいるｑｑｑｑｑ 　
　
545 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [] 投稿日：2010/11/21(日) 20:00:58 ID:cUgP6sDq0　
　 あと、幾らかの対人スキルもいるｑｑｑｑｑ 　
　
547 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:01:40 ID:uxdybS/O0　
　 まあ、ある会社にはほんとにあるからな学閥。うちんとこは東大と東工大が強い。 　
　
548 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [] 投稿日：2010/11/21(日) 20:01:56 ID:cUgP6sDq0　
　 更に瞬時に判断出来る判断力と 　
　 相手の会話の意図が直ぐに読み取れる 　
　 理解力もいるｑｑｑｑｑ 　
　
549 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:01:57 ID:TIO+3EfOO　
　 会社的に語学力とか色んなスキルがあって、柔和な話術があってその中にメリハリを付けれる人間しかいらない 　
　 一流大卒に限って決まった事しか出来ずプライドしかないロボットだから、ぶっちゃけ採用対象にならないんだよねぇ 　
　 高卒から叩き上げで来たやつの方が出世対象だなぁ、今のご時世はとくに 　
　
556 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:04:09 ID:oWbTXrhxP　
　 >>549 　
　 かなりブラックだなあ 　
　
566 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:06:40 ID:k3qjSAOO0　
　 >>549 　
　 うちの場合50過ぎとかだと、高卒の中間管理職とかもいるが 　
　 それでもトップの方は東大京大が普通だな。 　
　 若い世代だと、そもそも高卒どころか大卒より修士卒の方が採用 　
　 多いくらいだから、高卒の人を普通に見かけることが無い。 　
　 工場のラインとかで採用されている人もいるらしいけど 　
　 出世したとしても精々班長とかまでだろうね。 　
　
553 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:02:51 ID:nKHX8t+30　
　 一代で財を成すのは 　
　 誰も見つけてないものを見つける運と 　
　 誰も近寄らないものに飛び込む勇気 　
　 　
　 だからなあ。そういう意味じゃ学歴は関係ない。大きくなるにつれ多少は必要になるけどさ。 　
　
554 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:03:27 ID:T1FbAqczO　
　 社会が爛熟期に入ると、成功するのに一番大事なのは、金持ちの親の子に生まれるということなるんだけどな 　
　
686 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:45:06 ID:nKHX8t+30　
　 >>554 　
　 逆に学歴ないのが掴むのも熟爛期なんだけどな。もっとも枯れはじめからだけど。 　
　 そういうときって必ずどこで学んだか、師匠にしろ学校にしろ藩にしろ 　
　 出身だけが取り柄になって有能無能関係なくなる。 　
　 それから混乱混沌の今までの常識が無くなる世界になって強者が常識をつくる。 　
　 今が始まりだな。 　
　
557 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:04:18 ID:S/+u3Q500　
　 この期に及んで学閥なるものが根強く残る会社は風通しが悪く将来性にも疑問が残る会社。 　
　 もし選ぶことができる優秀な学生さんなら敬遠しておいた方がよいだろうね。 　
　
568 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:07:11 ID:0nh2JOs90　
　 >>557 　
　 学閥まで計算して就職するのが優秀な生徒。 　
　 親の縁故での大手就職はそこまで計算している者が多い。 　
　 就職先について何も考えてない段階で、優秀とは到底言えん。 　
　
581 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:13:00 ID:S/+u3Q500　
　 >>568 　
　 そりゃ「優秀」という言葉の定義にもよるだろうけど 　
　 第一に見抜くべきは派閥云々のみみっちいことではなく会社の将来性。 　
　 昔みたいな大企業の不倒神話は既に潰えてるのだから。 　
　 そして能力に自信がある学生なら能力主義が徹底されている会社を普通選ぶでしょ 　
　 じゃあなぜ今の東大の上位の学生たちが外資系金融機関を志すと思ってるの？ 　
　
559 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:04:47 ID:eYdw2nSh0　
　 年収１億以上ならそこらの会社員や官僚なんて対象外だし 　
　
560 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:04:50 ID:4rWr9wT90　
　 この影の軍団ってなに？　 　
　 女に水商売やるように勧めたり若者に勉強するなって啓蒙しようとしたり 　
　 国を内側から滅ぼそうとしているとしか思えんな。 　
　 だれかこいつの住所とか素性わかる奴いないか？ 　
　 まじで２ｃｈから締め出そうぜ。 　
　
567 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:06:48 ID:oWbTXrhxP　
　 >>560 　
　 それは日本のマスゴミ全般じゃないのｗ 　
　 　
　 欧米でも、学力向上・学歴重視がますます顕著になり、中国も同じ。 　
　 　
　 日本だけ学力軽視したら、どうなるか、売国奴以外には解るよね 　
　
579 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:12:40 ID:4rWr9wT90　
　 >>567 　
　 まあそうだよな、受験勉強みたいな詰め込み教育は必要だろ。 　
　 こうした方式で人間を選別する方式は中国でも何千年も前から行われてきたことだ。 　
　 物事を判断しより正しい結論を導き出すためには正しい知識が多いことに越したことはない。 　
　 　
　
591 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:16:50 ID:iJR1/ZCPO　
　 >>567 　
　 珍走や｢目が合ったので殴った｣級の馬鹿は別に売国奴じゃない(売国することを考える脳が無い)が、 　
　 奴らに学歴の大切さがわかるとでも？ 　
　 馬鹿だなぁ。 　
　
601 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:21:04 ID:4rWr9wT90　
　 >>591 　
　 しかし勉強を軽視すれば国際競争力は確実に落ちるよ。 　
　 韓国がなんで今こんなに経済に席巻しているかといえば強烈な学歴社会 　
　 のたまものだからな。 　
　
570 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:08:07 ID:BtCYN+h90　
　 >>560 　
　 そもそもな 　
　 ＋に必要ない記事が多すぎるんだわこいつ 　
　 といいつつずっと書き込んでる俺だが 　
　
563 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:06:06 ID:sqbscQxT0　
　 高学歴→そこそこの金持ちになれる確率80％、平均以下20％ 　
　 低学歴→大金持ちになれる確率1％、平均以下99％ 　
　 なだけだろ。ギャンブラーは後者を狙え。おれは前者を狙う。 　
　
572 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:09:32 ID:k3qjSAOO0　
　 >>563 　
　 世界の名だたる大企業の創業者とか普通に高学歴だから。 　
　 　
　 日本の場合でも、頭のいい人がいい大学に普通にいけるようになった 　
　 戦後10数年くらい以降の創業のところは、大きいところほど 　
　 高学歴が多いよ。 　
　 　
　
689 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:45:48 ID:Bom0Oxie0　
　 >>563真理だな。今の日本では。 　
　 低学歴１％がなぜ大金持ちになれるのかというと 　
　 なりふり構わない汚い手でのし上がるからだろう。 　
　 低学歴で成功した者は良くも悪くも人格障害レベルの性格の 　
　 持ち主だよ。 　
　 　
　
569 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:07:45 ID:7mTlFPTE0　
　 土台があって学歴もあったら更にいいね、という話を 　
　 土台とか他の要素はどうでもよくて、 　
　 学歴如何であるって言うからおかしな話になるｗ 　
　
571 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:09:15 ID:CkTwz0vT0　
　 　
　 アメリカでも同じような調査結果が出ているのを見た事がある。 　
　 　
　 学歴が高いと収入も高くなる傾向にある事ははっきりしているが、 　
　 創業者層の超お金持ち達は、逆に学歴が非常に低く平均以下と言う報告だった 　
　 　
　 日本だけでなく、資本主義国全体にこんな傾向にあるんじゃないか？ 　
　 　
　
723 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:54:16 ID:Bom0Oxie0　
　 >>571低学歴の創業者はとにかく金がほしくて 　
　 他の人の何倍も働き、汚いこともやって会社の土台をつくる。 　
　 しかし２代目には名門校を卒業して人脈をつくらせ会社を成長させる。 　
　 もしくは人脈、コネのある妻を貰う。 　
　
573 名前：相場師 ◆lXlHlH1WM2 [sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:09:39 ID:nl5fLsIV0　
　 でも影の軍団いなくなったら、ν＋から一気に人減りそうだなｗ 　
　 　
　
574 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:09:46 ID:W+Xes2u00　
　 学歴って金を稼ぐための手段である一面は否定しないが、 　
　 それよりも一流大学で学べる機会を得られることのほうが価値があると思います。 　
　 　
　 違うよ、学歴は人生の選択肢を広げる手段になる 　
　 人間誰しもお金持ちになりたいわけじゃない。 　
　 しかしどんな人間も自分のやりたいことができる人生なら幸福度は上がる。 　
　 ドカタしかできないからドカタするのか、他の選択肢もあるけどドカタしたいからするでは 　
　 まったく違う。農業しかできないから農業なのか、農業がしたいから農業なのかでも違う。 　
　 それが例え高年収に結びつかなくてもしたいことをしてる人間にとっては幸せとなる。 　
　 だから親は自分の子供に勉強をさせて、将来の選択しの幅を広げさせようとする。 　
　 バカ乙。 　
　
577 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:11:12 ID:k8NZgqDE0　
　 富裕層になりたいのならそうかもしれないけれど、大半の人願いは富裕層になりたいよりも、 　
　 貧困で苦しみたくないという方が強いだろ。 　
　 　
　 一流大学を選択するのは、間違いでも何でもない。 　
　
610 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:23:52 ID:TB7ODMn+0　
　 >>577 　
　 平均より少し良い暮らしができる可能性が高く、変な学歴コンプレックスもない。 　
　 普通に幸せに人生を送ることができる。 　
　 　
　 非常にいいことなんだが、平凡とか普通とかいわれると反感を感じるんだろう。 　
　
582 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:13:06 ID:oWbTXrhxP　
　 普通に勉強すれば、駅弁国立か六大学は入れるし、 　
　 　
　 もっと手を抜いても日東駒専ぐらいは余裕だろう 　
　 そもそも大学がこんなに多い日本で、学歴問題なんて存在しないに等しい 　
　 　
　 ごく一部エリート大学に行かないと、ほぼ人生オワタとなる欧米の厳しさを 　
　 知ったほうがいい 　
　
583 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:13:15 ID:/SAP5JrT0　
　 医者の「いいところに行く必要は無い」　＝医学部内の比較 　
　 　
　 金持ち「一流大学に行かないこと」＝東大京大じゃなくて早稲田慶応でいいってこと 　
　 　
　 　
　 　つまり　　おまえらにはどっちにしても無関係 　
　 　
　 　
　
585 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:15:13 ID:dYC+UyYP0　
　 まー　旧有力旗本の家柄で伊豆に別荘があって、爺は帝大卒で戦前の戦闘機の設計技師。 　
　 戦後は○菱重工のお偉方。んで当人は生まれながらにして３億の遺産を持つという 　
　 金持ちがいたが、当人はいたって質素で家賃３万円都内で暮らしてた奴がいるが 　
　 本当の金持ちってのはそういうものだろw 　
　 　
　 現実離れしてるだろ。まあエポス・スケルトン3336と１００万円のデジカメを持ってたのは驚いたが 　
　 必要だしカコイイから買っちゃったとか照れてたけどなw　しかも女だw 　
　
586 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:15:32 ID:k3qjSAOO0　
　 大体東大行ったら、顔合わす人間が 　
　 大部分東大関係者な日常になる。 　
　 ここでは学歴なんて関係無い。 　
　 　
　
587 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:15:52 ID:qLPXbTUh0　
　 銀メダル獲得者は、そのメダルを放棄して、1/100の確率で金メダルに変わるような博打に乗らない 　
　 ８位入賞すらしなかった圏外人間は、たとえ1/1000であろうが、金メダルを獲得する博打に乗りやすい 　
　 そういうことはあるかもしれない 　
　
588 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:16:21 ID:wUP18QEr0　
　 中卒は高卒よりちょっと苦労する 　
　 高卒は大卒よりちょっと苦労する 　
　 だから、親は一生懸命にいい大学に行かせようとする。 　
　 　
　 と中卒の大富豪が言っていますた。 　
　 大学にいかなくても大富豪になる方法を知っていたので大富豪になっただけだとも言っていた。 　
　 　
　
589 名前：相場師 ◆lXlHlH1WM2 [sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:16:38 ID:nl5fLsIV0　
　 １０年ぐらい前に流行った、「金持ち父さん、貧乏父さん」を彷彿させる議論だな 　
　
592 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:17:37 ID:P9UVurRF0　
　 大学で学問をすることに対する価値観とか誇りとか興味とか無いの？ 　
　 企業のための人材選抜機関としてしか存在価値の無い大学に 　
　 多額の税金を浪費するのは止めて欲しいね 　
　
606 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:21:57 ID:oWbTXrhxP　
　 >>592 　
　 まったくだ 　
　 上のレスにもあったけど、国に有為な人材の大学と、企業の商売人の養成大学を明確に分けたほうがいい 　
　 　
　 国立高等大学と、商業大学校みたいな感じにしたほうがいいね。 　
　 　
　 そして有為な人材のほうの大学を出れば、生涯、研究などで不自由をさせないように 　
　 国がバックアップするのが望ましい 　
　
593 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:18:23 ID:2g5H0xIg0　
　 学歴披露で、ワイン片手に美男美女とスポットライトと、 　
　 寒空でコートの襟を立てながら、彼女と夜道を歩くのと、 　
　 　
　 どちらが良い？ 　
　 　
　 　
　 俺、日銭を稼ぐので精一杯だからさ。 　
　 　
　 そう言う明日の日本の為の金にもならん見せびらかし自慢されるのも、 　
　 その対象に暗い愚痴を聞かされるのもうんざりだわ。 　
　 　
　 気持ち良いSEXと、健康的で最低限生活に困らない程度の金と趣味の時間を寄越せ。 　
　 　
　 後は、いらん。高学歴がいくらいたって、それすらも俺に与えられないんだから、 　
　 たいした事ない国だよ。だから根底から期待してないって言ってるじゃん。 　
　 　
　 ならば、初めからちょっかい出して邪魔すんな。って言いたい。 　
　
595 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:18:51 ID:/GDqvzNa0　
　 学歴が関係あって貰わないと「普通の一般人」はむしろ困るわ 　
　 　
　 落合息子のような最初から何もしなくても金入ってくる家庭とかは特殊であって 　
　 　
　
602 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:21:10 ID:UCCqKKa60　
　 マジレスすると富裕層というのは兼業米農家だったりする。 　
　
604 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:21:42 ID:yKqgLTA/0　
　 世の中コネが最強で 　
　 大学とか行くのはそれを獲得するためだから 　
　 既にコネ持ってるボンボンとかは一流大なんか行く必要は無いってことでいいのか 　
　
605 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:21:43 ID:QwQ4N0Nx0　
　 俺40前の低学歴経営者だけど、学歴はないと駄目だと思ってる。 　
　 結局、一流大学の入試をクリアできるぐらいじゃないと頭打ちになる。 　
　 　
　 人間が作った必ず解ける問題も解けないのに、社会の問題に直面して解けるはずもない。 　
　
608 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:22:58 ID:S/+u3Q500　
　 まあ俺はカネが大好きだけど、しかしもし仮に自分に絶倫の頭脳と才能があったならば 　
　 研究者にでもなって自分の好きな研究に没頭して人類の役に立つ発見をして歴史に名を残したかったがなｗ 　
　 カネなんてそこそこあれば不自由しないわけで 　
　
630 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:28:46 ID:18CVc2qb0　
　 >>608 　
　 僕は、地球の環境破壊をどうしたら最小限にできるか 　
　 を研究して、少しでも綺麗な空気を取り戻したかったな・・・ 　
　 ごめんね、みんな 　
　
613 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:24:58 ID:/SAP5JrT0　
　 学歴より人脈だな　早稲田な俺の場合 　
　
614 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:25:01 ID:k3qjSAOO0　
　 学歴自体にはそんなにたいした力は無いからな。 　
　 　
　 本人の実力の一端が学歴という形で 　
　 顕在化しているだけだから。 　
　 　
　 学歴のおかげで得をしたという話の大部分は、 　
　 本人の実力が順当に形になっただけ。 　
　 学歴の所為で損をしたという話も、大概 　
　 本人の実力で駄目だったのを責任転嫁 　
　 しているだけ。 　
　 　
　 学歴があるのに云々・学歴が無いのに 　
　 云々も結局それ自体がレアケースである事を 　
　 暗黙的に認めているようなもの。 　
　
616 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:25:35 ID:gvePU7UK0　
　 一流と呼ばれる大学は定員も多いので、勉強がちょっと出来るぐらいのレベルで、 　
　 あそびの少ない（コミュ下手、趣味や学外活動なし、コネなし）奴は、 　
　 簡単に出世競争から滑り落ちる 　
　
624 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:28:00 ID:wUP18QEr0　
　 >>616 　
　 出世競争って・・勝ち残ってもリーマンでしょ？ｗ 　
　 最終的にリーマンでは、真の富裕層にはなれないじゃんｗ 　
　
649 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:36:04 ID:gvePU7UK0　
　 >>624 　
　 穏やかな表現使ったけど、バブル崩壊後ならそこへ到達出来なかった奴も結構いると思ってる 　
　 院や別の大学、資格取得、学歴積んで状況悪化したのは20年で数十万単位だろう 　
　
617 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:26:32 ID:P9UVurRF0　
　 誰かが裕福な暮らしをすると、誰かがその分貧しい生活を強いられる。 　
　 日本国を誇りに思う日本人なら他人を蹴落として金稼ごうとか思わないはずなんだよ 　
　
618 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:26:33 ID:4rWr9wT90　
　 というわけでゴミみたいな模造を繰り返す影の軍団は２ｃｈから追放しよう 　
　 どうすれば追放できるかな？ 　
　
637 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:31:25 ID:iJR1/ZCPO　
　 >>618 　
　 おまいが嫁にしてやって人生の幸せを教えてやれ。 　
　
625 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:28:15 ID:PqlXzZX80　
　 まあ学歴高いほうが既存の物に対しては優秀だよ 　
　 アイディアはパクリばかりだけど 　
　
652 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:36:49 ID:p69XiIF/0　
　 >>625 　
　 低学歴が独創的とはならないだろｗ 　
　 　
　
662 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:38:35 ID:PqlXzZX80　
　 >>652 　
　 とはならねーよｗ 　
　 一言も書いてないけどちょっとむかついちゃったのか？ 　
　 精神病かお前ｗ 　
　
672 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:41:16 ID:k3qjSAOO0　
　 >>625 　
　 まあ、独創的な人のアイデアなんて 　
　 本人からすれば良くあるアレとコレを 　
　 組み合わせただけだったりするからな。 　
　 　
　 本当に他の何とも類似性の無いアイデアなんて屑以下だよ。 　
　 　
　
685 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:45:04 ID:FwZG1NNZ0　
　 >>672 　
　 >本当に他の何とも類似性の無いアイデアなんて屑以下だよ。 　
　 　
　 バイオテクノロジーや創薬分野じゃ、 　
　 独創性がないと倒産だ。 　
　 日本民族には向かない。 　
　
699 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:47:51 ID:nKHX8t+30　
　 >>685 　
　 独創性っても大砲も車も日本がつくったもんじゃないだろ。 　
　 独創性が無いのは今始まったことじゃない。それこそＤＮＡに刷り込まれてるのかもしれない。 　
　 今、今までのものが枯れ始めてる。だから今これからの話をしようじゃないかって時で。 　
　 もっとも20年ぐらい立ち遅れるだろうな日本は。 　
　
719 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:53:38 ID:FwZG1NNZ0　
　 >>699 　
　 バイオと創薬は独創性が必要だ（再生医療を除く。）。 　
　 独創性はあるんだけど、 　
　 偉い人と左翼文化人にバイオの根幹実験の許認可があり、 　
　 技術を潰されてしまった。代わりに外国が根幹特許を取得した。 　
　
735 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:57:15 ID:Q24IoKBUO　
　 >>699 　
　 　
　 鉄腕アトムやガンダムは日本人が造ります！ 　
　 　
　 これからは一家に一台ロボットの時代 　
　 セクシャロイドがいたらお前らヒキニートはいよいよオソトに出なくなるな 　
　
738 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:58:19 ID:Yiuysoyp0　
　 >>735 　
　 でも工場は中国なんでしょ？ 　
　
725 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:54:25 ID:k3qjSAOO0　
　 >>685 　
　 独創性って無から有を生み出す事じゃないよ。 　
　 既存のさまざまな知識を論理的に結びつけて応用するのは当然 　
　 だから本当に価値のあるアイデアは本人にとっては 　
　 思いついてみれば至極当然の帰結だったりする。 　
　 　
　 どれだけ知識の引き出しが広いかと、どれだけ他人からみて 　
　 突拍子の無い結び付け方が出来るか(この辺は一見全く関係ない 　
　 物事をいかに抽象化して、共通性を見つけ出すかという能力が必要になる。) 　
　 と言うのが独創性を構成する要素だよ。 　
　 　
　
757 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:02:47 ID:FwZG1NNZ0　
　 >>725 　
　 バイオで独創性のアイデアは日本人、誰しも思いつく。 　
　 実行段階や金儲けの段階になると、 　
　 偉い人と左翼文化人が全部実験と特許出願を台無しにして、 　
　 根幹特許を外国が取ってしまった。 　
　 根幹特許を外国が取ってしまうと、 　
　 自動車で言えば、エンジンの作り方だね、 　
　 もう日本はバイオで浮かび上がれなくなってしまった。 　
　 ご愁傷様。 　
　
626 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:28:17 ID:FwZG1NNZ0　
　 偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。 　
　 すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。 　
　 親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。 　
　 そうなら、中学生は進学高校へ、 　
　 高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。 　
　 　
　 直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。 　
　 その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。 　
　 割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。 　
　 すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。 　
　 体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。 　
　 　
　 　　　web-n04-55　　2010-11-21　19:36 　
　 http://www.death-note.biz/up/m/12305.html　読みやすいHTMLファイル 　
　 http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_784.txt　安全なテキストファイル 　
　 　
　 この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。 　
　 大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。 　
　 しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。 　
　 「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。 　
　 　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」 　
　 大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。 　
　 東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。 　
　 　
　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185 　
　 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408 　
　 　
　 ・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」 　
　 ・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」 　
　 少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、 　
　 法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。 　
　 ２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。 　
　
629 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:28:42 ID:/SAP5JrT0　
　 結婚するときにいい大学だと相手の親がニコニコするよ？ 　
　 　
　 それくらいかな、いいとこはｗ 　
　
632 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:29:09 ID:iU2/AMrKO　
　 父親は高卒だけど社長、子供の私は院卒無職 　
　 まあこんなもんですよね 　
　 　
　
642 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:33:11 ID:PqlXzZX80　
　 >>632 　
　 ハングリーな親父に 　
　 満たされて育った子供か？ 　
　 まあ金持ちに育つと競争力沸かないからいいんじゃね 　
　 殺伐としたリーマンよりは幸せだろ 　
　
694 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:46:37 ID:7up2TeUG0　
　 >>632 　
　 親の会社ならコネとかあるだろ。 　
　
633 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:30:03 ID:QPZO10YA0　
　 しかし、学閥家庭に生まれて自分だけ零落れたりしたら悲惨だろうな。 　
　
634 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:30:12 ID:S/+u3Q500　
　 競争社会の理想は完全な実力主義だけど 　
　 実力主義を徹底した場合にも高学歴者が上位に来る可能性は高い。 　
　 だから学歴社会だってベストではないがそんなに不平等ともいえない。 　
　 少なくとも家柄や出自に関わらず能力と努力さえあれば 　
　 誰でも上に行くことができる社会なのだから。 　
　
639 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:32:20 ID:/SAP5JrT0　
　 >>634 　
　 学歴で上に行けるってのは　年収１千万超えるかどうかのあたりの事だよ 　
　 　
　 この記事の人たちはもっと上の話だろ？ 　
　
654 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:37:01 ID:TOkvwJKx0　
　 >>639 　
　 億稼ぐには外資行くか起業するしかないけど 　
　 日本ではリスクが高すぎるからなあ 　
　 結果的に高学歴の大半はそれなりに高給な官庁・企業に収まるんだろうな 　
　
722 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:54:05 ID:v3xWFgeM0　
　 >>654 　
　 だよなー。 　
　 アメリカは金出す方がリスクを負ってくれるのに。 　
　
656 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:37:14 ID:S/+u3Q500　
　 >>639 　
　 この胡散臭い教授が言う金持ちかどうかってのは勤務医か開業医かという話らしいから 　
　 より一般的なサラリーマンか起業家かという話には必ずしも当てはまらない。 　
　 しかし医者がそんなに儲かるというなら 　
　 貧乏家庭からでも国立大医学部に行って開業医になる道は開かれてる。 　
　
670 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:40:27 ID:/SAP5JrT0　
　 >>656 　
　 　学歴で金持ちになるなら医者しかないってのが　すでに気持ちわるいんだよね 　
　 　
　 　俺も駅弁医学部くらい行けたけど、毎日病人みるなんて最悪だと思うよ 　
　 　
　
704 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:49:47 ID:S/+u3Q500　
　 >>670 　
　 ＞学歴で金持ちになるなら医者しかないってのが　すでに気持ちわるいんだよね 　
　 それは言えてる 　
　 たとえば日本を支えてきた大メーカーのエンジニアたちなんかにしても 　
　 その辺の開業医なんかよりよほど有能で頭が良いし国家への貢献度も桁違いに高いのに 　
　 フツーのサラリーマン待遇しか得られないしね。 　
　 これが欧米なら全く状況は違うだろうな 　
　
700 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:48:01 ID:p69XiIF/0　
　 >>656 　
　 貧乏家庭の子では開業するのは難しいでしょう。 　
　 お金がかかるからね。 　
　 　
　
751 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:01:29 ID:xpY67Yi00　
　 >>700 　
　 いまどきは大手ドラッグチェーンとか建設系会社が全部アレンジしてくれて 　
　 開業の環境整えてくれて、資金も調達してくれるから開業自体はすぐにできるよ。 　
　 むしろ開業ブーム。 　
　 医療モールなんてのが各地に出来てるじゃん。 　
　 そんで真ん中に元締め経営の調剤薬局があったりする。 　
　 　
　 ただ昔ほど開業も儲からないからねえ。 　
　
643 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:33:39 ID:yKqgLTA/0　
　 >>634 　
　 まあ実力社会実施すると大多数の馬鹿で無能な人間が文句言い始めて崩壊するのが目に見えるわけで･･･ 　
　 よっぽど民族レベルで覚悟完了して無いと無理だな 　
　
674 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:41:22 ID:ELv/xWv20　
　 >>643 　
　 文句というか、実力ある人間を優遇しすぎると誰もそいつを支援しなくなる 　
　 結果、そいつは孤立して自滅する 　
　 　
　 日本は集団でのイジメをよしとしてしまう風潮が強いし、 　
　 税制を見てもアメリカンドリーム的な成功を潰すようにできてる 　
　 アメリカのサル真似したところで、優秀な人間はこう言うだけだ 　
　 　
　 「じゃ、アメリカ行くわ」 　
　
683 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:44:14 ID:2g5H0xIg0　
　 >>674 　
　 　
　 僕なら頑張るならイタリアいきます。 　
　
709 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:50:41 ID:p69XiIF/0　
　 >>674 　
　 とくに地方はそうだわ。嫉み妬みの社会。コネが蔓延するだけの社会。 　
　
645 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:34:55 ID:wUP18QEr0　
　 >>634 　
　 完全な競争原理主義の社会にしたら９９，９％が貧乏人 　
　 ０，００１％の大富豪による支配になるだろｗｗ 　
　
667 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:40:21 ID:iJR1/ZCPO　
　 >>634 　
　 学歴抜きで未経験者から有能な奴を効率的に選ぶ方法が今のところ無い。 　
　 　
　 だから学歴が関係無い、例えば芸能界や漫画家選抜は各々特殊な方法だよね。 　
　
636 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:31:13 ID:dYC+UyYP0　
　 つか、医学に関してはすでにマニュアル完備だし 　
　 プライマリーケアが重要な現代にあっては高度医療など現場では形骸化しているのは事実。 　
　 たいがいは変な野心を抱いている地方大の教授が、論文で一旗揚げようと狂っているのみ。 　
　 予算不足でコラボ、プライオリティを巡って有力研究組織と戦うが実際笑われている。 　
　 「必要十分条件って１００回となえて出直せ」とw 　
　 　
　 したがって、実家が開業医でガキのころから患者を見て育っている私大のボンボン医のほうが 　
　 プラクティカルに実践力となる。基礎医学研究やら高度医療の研究は知能が必要なので、 　
　 当然大学入学試験でセレクトされている。現実はそういうもので高望みは身を滅ぼしますw 　
　
638 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:31:28 ID:eYdw2nSh0　
　 高学歴で勝ち残り日本の総理になってもアレだもんな 　
　 嫌な時代だ 　
　
644 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:34:19 ID:GRFcDyVb0　
　 　
　 「同じ企業に入った」って条件で比較すれば、ランクの高い大学があるいは有利かも？ 　
　 でも、「日本国民全員で」みたいな条件だと、学歴は関係ないね。 　
　 例えば商取引するときに、相手の学歴なんか気にしないだろ。むしろ商品が、最大の関心事。 　
　 企業にもよるが、アイデア・提案を奨励しているような企業は多いが、 　
　 こうなると仕事上のセンスがモノを言う。学歴とは無関係。 　
　 学歴を伸ばすときのセンスと、仕事上の問題点の発見・解決方法の考案のセンスは違うからね。 　
　
646 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:35:13 ID:/GDqvzNa0　
　 てかこういうのはむしろ下流層は言わなそうだなｗ 　
　 　
　
650 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:36:24 ID:PqlXzZX80　
　 >>646 　
　 下手にプライドある1.5流くらいの大学のやつらが言いそうだな 　
　
648 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:35:27 ID:2g5H0xIg0　
　 >経済的成功を収めるためにしてはならないこと 　
　 　
　 はなんですか？と問われて、条件反射で’一流大学に行く’って答えが出る訳だから、 　
　 　
　 余程、今の時代は政治・組織をまとめる力に期待されてるって訳だ。 　
　 　
　 まあ、一流大学なんて、頭が固けりゃ他にやる事もないから、 　
　 頭さえ固いか、ネジでも外れてる天然分子なら誰でも入れるけどなｗ 　
　 　
　 要するに経済効果って「融通」だから、 　
　 発見するとか、積み上げるとかそう言う発想にはならないから、 　
　 　
　 結果、株式や景気は上がらない。だって景気ってそう言う期待感だから。 　
　 　
　 だって、微妙に上がったり下がったりするだけの株なんて、 　
　 余程目利きのできるセンスのあるデイトレダー以外に目なんてつけんよ？ 　
　 　
　 全体株式が上がらない、と言う事は、自分も動かなくて良いんだ。 　
　 みたいな停滞ムードを作るしね。 　
　 　
　 だから、中国船に頭が上がらないんだよ。そりゃ、生活の為には、 　
　 党員の金だけ確保できてりゃ良いんだから。 　
　 　
　 かと言って、自民にも期待できないけど。 　
　
651 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:36:39 ID:QwQ4N0Nx0　
　 学歴のある奴は学歴というカードを最大限に生かそうとして、リスクを負わないから稼ぎにくい。 　
　 　
　 何にもない奴は失敗しても関係ないから、起業して当たれば金持ちになる。 　
　
653 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:36:55 ID:CHyYx2wI0　
　 やはり中卒塗装工の俺に隙はなかったｗ 　
　 　
　 　
　 富を得るという場面に置いての高学歴のアドバンテージって 　
　 高収入な場所に就職しやすいって所だけじゃないの？ 　
　 　
　 銭儲けに必要なのって、実は学校では教えてくれない分野の 　
　 能力何じゃないのかと思う。 　
　 　
　
658 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:37:25 ID:7up2TeUG0　
　 サラリーマンは学歴無いと駄目ってか、就職できないじゃんｗ 　
　 高卒全入りの時代もあったのに、書類で落ちるでしょ。 　
　 　
　 自営業は業種よるけどなくても良い。 　
　
659 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:37:25 ID:W6PhPeHsO　
　 確かに最近の高学歴といえば売国政治屋だの売国経団連だの何だかなー 　
　 　
　
665 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:40:15 ID:7up2TeUG0　
　 >>659 　
　 ここ１年で東大の評判は急落したねー。 　
　 　
　 鳩山とか瑞穂とか…ｗ 　
　
660 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:37:52 ID:xpY67Yi00　
　 まあ実際の話、会社作って一代で経済的成功を収めた人って学歴はあまり良くない人が多いよなあと思う。 　
　 　
　 人脈なんて社会の中でいくらでも作れるし、大学の時の人脈はそれ自体はアドバンテージになるけど 　
　 その程度なら大学行ってなくてもいくらでも作れちゃう。 　
　 　
　 俺なんて法学部卒業した後で医学部入りなおしたけど全然うだつが上がらないしｗ 　
　 法学部時代の友達が結構有名な弁護士になったりしてて人脈はあるとは思うけど、自分自身は経済的な成功なんて 　
　 一生縁がなさそうだわ。 　
　 　
　 　
　
661 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:38:15 ID:oWbTXrhxP　
　 下流ほど学歴にこだわるもんだがなー 　
　 　
　 親が高校中退でも、子は同じで良いとは普通思わない 　
　 逆のコンプレックスかもしれないが、むしろ異常に学歴にこだわる家庭になる 　
　
663 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:38:50 ID:p3OdOVKU0　
　 富裕層と低所得層の子弟の薬物依存率がほぼ同じなんだよね。 　
　 金持ちすぎても駄目なんだ。 　
　
676 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:41:50 ID:wUP18QEr0　
　 >>663 　
　 元森総理の息子を思い出したｗｗ 　
　
664 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:40:02 ID:yKqgLTA/0　
　 まあ結局ハイソな家系も元を辿れば詐欺師か山賊だよねって話 　
　
668 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:40:22 ID:QwQ4N0Nx0　
　 一流大学の利点は、 　
　 受験によるタイムマネジメントの訓練 　
　 卒業生の人脈、学閥 　
　 海外赴任時のビザ取得のポイントアップ。 　
　 女の子にもてる 　
　
692 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:46:31 ID:pHRZcWTl0　
　 >>668 　
　 人脈に関しては人それぞれだろうな 　
　 対人能力に欠ける人間にとっては無意味だろうし・・。 　
　 　
　 でも最近の名門私学の人間は大学を「会員制サロン」と 　
　 勘違いしてそうな奴が多いのも事実だけど・・。 　
　
678 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:42:05 ID:4rWr9wT90　
　 金より大切なものをもっていなければ本物とはいえんだろうな。 　
　 　
　 　
　
679 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:43:01 ID:yKqgLTA/0　
　 金稼ぎまくって一生ゴロゴロして生活したいだけなのに 　
　 みんなそれができたら社会が終了するからな 　
　
681 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:43:32 ID:dYC+UyYP0　
　 つーか　江戸時代の士農工商は差別と現代では捉えられがちだが 　
　 　
　 当時は単なる職能区分であり、安定していた。つまり自分の状況に納得し 　
　 身の丈にあった生活が補償され尊重されていたからだ。差別はない。 　
　 　
　 それを誰でも何にでもなれるとかいう風潮が跋扈して、隣の芝生は青いという 　
　 欲が維新以後植え付けられたので狂った。戦前はまだ江戸の気風が残っていて 　
　 職業のプライドのようなものが世相に残っていたが 　
　 　
　 全て戦後変わって今に至るというわけです。 　
　 チャンスやら自由というのは、実はとんでもなく厳しいということに直面しているのが 　
　 現代なのでございますw 　
　
682 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:44:00 ID:fugEWiXh0　
　 日大医の事を卑下してる連中が居るが、 　
　 日本医師会の会長は日大卒だということは知らないんだろな。 　
　 日大に開業医が多い理由 　
　 　
　 ・親 　
　 ・建設会社の支援 　
　 ・OB組織の資金調達 　
　 　
　 東京医科大学は良く分からん。 　
　 親の跡を継ぐだけとも思えない。 　
　
684 名前：中卒[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:44:33 ID:yZvB2eRUO　
　 知識だけじゃなくて人徳やや人脈、行動力や勘みたいなものが… 　
　 それは机にへばり付いて獲得できるものではない 　
　
693 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:46:35 ID:k3qjSAOO0　
　 >>684 　
　 今時学歴を机にへばり付いて獲得した人なんて 　
　 それこそバカにされるだけじゃね。 　
　 　
　 適当にやっていたら学歴なんて後から勝手についてくるもの。 　
　 受験勉強頑張りましたって、物凄くかっこ悪くね。 　
　
702 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:48:19 ID:oWbTXrhxP　
　 >>684 　
　 いやそういうのをもうシステム化して 　
　 店長（日東駒専あたり）が自動的にロボット的にこなせるように 　
　 なってるのが最近の消費者向け業界でしょう 　
　 　
　 人脈作りとか、関係者への義理の通し方とか、部下の指導法とか 　
　 天才でも秘密でもなく、訓練すれば誰でも身に付くものだよ 　
　 　
　 これらも金持ちになる一つの要素ではあるが、もっと大事なのは、経営の眼力で、 　
　 これは意外にも学歴に比例する知的要素だよ 　
　
708 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:50:40 ID:Yaz/SGzW0　
　 >>684 　
　 金を稼ぐのに人徳や人脈なんて一切使ったことないけどなあ 　
　 机というかパソコンにへばりついてりゃ 　
　 儲ける方法なんていくらでも探せるしな 　
　 多少の知識、行動力、勘は必要だろうけど 　
　
687 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:45:21 ID:S/+u3Q500　
　 金儲けの能力に関しては数学的能力とも大いに関係してるぞ。 　
　 確率論にしたって元はギャンブルで上手く立ち回るためのものだし 　
　 カネを上手くやりくりするには税法とか会計の知識は欠かせないし 　
　 役に立たないと言われがちな経済学だって基礎的なミクロ経済学の思考方法は 　
　 日常生活でも大いに役に立つ。 　
　 　
　 今の日本では起業は残念ながら割に合わないギャンブルになってしまってる。 　
　 無知で無鉄砲な連中がギャンブルに討って出て死屍累累の中から一握りの成功者を出してるに過ぎない。 　
　 だからギャンブルに打って出るのが金持ちになるための近道かといえば決してそんなことはない。 　
　 　
　 もちろんこういう状況は社会にとって甚だ好ましくない。 　
　 なぜなら起業こそが社会をリードするのだから。 　
　
701 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:48:04 ID:Yaz/SGzW0　
　 >>687 　
　 たしかに数学は一番役に立つ気がするな 　
　 数学って言っても中学数学程度なんだけど、 　
　 ほとんどの人間は中学数学さえ完璧に理解してないからな 　
　
714 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:52:41 ID:nKHX8t+30　
　 >>701 　
　 井戸の水がいつ枯れただの、出したウンコを流すのに最適な水量だの 　
　 売り上げも何もかんも数学が一番目に見える形にできるからな。 　
　 昔神社の奉納に微分の問題出して競い合ったとか、そういう世間でないと発展はないな。 　
　
772 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:05:43 ID:GRFcDyVb0　
　 　
　 >>701 　
　 >数学って言っても中学数学程度なんだけど、 　
　 　
　 数学を使って飯を食うエンジニアだが、↑これは大事だよ。 　
　 　
　 おれが二十歳の頃、今で言うパソコンが企業に入り始めた。 　
　 「どう業務に活用するか？」って、どの企業も悪戦苦闘していた。 　
　 おれは、多項式の変数を求めるプログラムを作った。これで、表彰された。 　
　 　
　 例えば、計算式の中にｘがいくつも散らばってて、べき乗数も様々だと、 　
　 x=の式に変形するには時間がかかる。 　
　 そこで、ｘになりそうな数字を推定しながら代入していく方法で、 　
　 目的の計算結果が得られたｘを表示した。 　
　 この算出方法は、微積分計算なんかにも次々に応用して、開発期間の短縮に貢献した。￥ 　
　 今では、おれが使ってるHPの電卓にも入ってる機能だ。 　
　 HPほどのフレキシビリティーはもちろん無く、使った数学的知識は高卒程度ｗ 　
　 　
　 今でも減衰項を含んだ微分方程式を使うことがあるが、これもラプラスなんか使わない。 　
　 計算式が複雑で、現実的に使えない。 　
　 だから、微小な状態変移の積み重ねで計算してる。シミュレーターなんかと同じ手法だ。 　
　 これも高卒程度で十分だｗ 　
　 重要なことは、数学の基礎がしっかりイメージできることに尽きる。 　
　
799 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:10:20 ID:S/+u3Q500　
　 >>772 　
　 凄いな、、 　
　 積分の発想ひとつとっても日常生活で普通に使える重要な概念だし数学は本当に大切だね。 　
　 なんかの統計調査でも学生時代の数学力と生涯賃金は高い相関関係があるとされてたはず。 　
　
814 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:15:22 ID:ARWShc8PO　
　 >>772 　
　 ラプラス変換なんつーのは、本来はベタベタの実用追求に過ぎない電気工学を、 　
　 まるで理学の一種であるかのように見せかけ、カッコつけるための飾りだよ。 　
　 　
　 まあ、知ってて悪いという理由はないが、実際は何の役にも立たん飾りの部分に、 　
　 莫大な手間がかかって、本当に役立つことは何も理解せずに終わりがち。 　
　 修士のくせにデシベル計算が怪しいとか。 　
　
718 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:53:25 ID:ejFdzSaz0　
　 >>687 　
　 　
　 要するに私立文系はイラナイということか 　
　
690 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:46:07 ID:/GDqvzNa0　
　 堀江、ひろゆき、勝間の対談で言ってたけど 　
　 普通の高学歴で普通に働いてるだけでは、年収の壁があると 　
　 　
　 更に上、それこそ5000万、1億とかになると、「普通の仕事」では無理と言ってたけど 　
　 富裕層ってのはまさに上記のクラスだから、一概に学歴だけではないけど 　
　 一流大学出たら普通はリスクのないエリートコース目指すだろうから 　
　 中流が限界の人が多いのかもね 　
　 　
　
691 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:46:24 ID:mXNMDRcl0　
　 教育がネットで自由化されれば、学歴は無意味になるんじゃないのかな。 　
　 いつでも誰でも学べるようになれば、足りなければ学べばいいだけだし。 　
　
707 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:50:26 ID:nKHX8t+30　
　 >>691 　
　 学ぶってのは、学びたい、だからな。明日から本気出す、ってものじゃない。 　
　 意地でも覚えろってやって初めて覚えられるものだ。興味がないものしか覚えない状況で 　
　 学は平均して高くならない。昔なら、米の作り方だけうまくなる、今ならコピペだけはうまい 　
　 ぐらいの奴しかできない。 　
　
695 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:46:41 ID:wUP18QEr0　
　 天才と世界的な大天才の差は、凡人と天才の差より大きい 　
　 世界的な大天才から見ると、凡人も天才も秀才も差がない存在に見えるらしい。 　
　
711 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:51:26 ID:HafJiaSv0　
　 >>695 　
　 あれだろ、クラスの１番からすると２番と最下位が同じに見えるってのと同じ原理だろ 　
　
730 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:56:09 ID:wUP18QEr0　
　 >>711 　
　 脳研究者の本に書いてあった話。 　
　 凡人と天才の差が１０だとすると、天才と大天才の差は１０００ある 　
　 みたいな事が書いてあった。 　
　 　
　
696 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:46:59 ID:GRFcDyVb0　
　 　
　 そもそも、学歴と収入をリンクさせること自体がおかしいだろ。 　
　 　
　 ・高学歴は、「高度な学問を学んだ」ってことだろ。 　
　 ・高収入は、「市場から高い評価を得た」ってことだろ。 　
　 　
　 市場から高い評価を得るのに、高度な学問は必須要件ではない。 　
　 また、高収入を得ている人の多くは、学んだ学問とは異なる分野だったりするだろ。 　
　 両者を直接的にリンクさせることに、そもそも無理があるんだよ。 　
　 　
　 ところが昭和時代の大企業では、これらをリンクさせようとした。 　
　 しかし、直接的な関係の無い二者を強引にリンクさせたが、これが機能しなかった。 　
　 世界と競争するようになったバブル崩壊以降、これが顕在化した。 　
　 競争に勝ち残るためには、機能しない慣習は捨て去ることだった。 　
　 それで、実力主義に向ったってわけだ。 　
　
706 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:50:19 ID:d1m+jMEd0　
　 >>696 　
　 >競争に勝ち残るためには、機能しない慣習は捨て去ることだった。 　
　 >それで、実力主義に向ったってわけだ。 　
　 　
　 まあ少なくとも旧来の一流企業は全然学歴主義は捨て去ってませんが。 　
　 「実力主義」と言われる一流商社の採用者見てみ。東大早慶ばっか。 　
　
717 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:53:19 ID:Rmx0Uc9bP　
　 >>706 　
　 学歴不問の採用にしたら逆に東大卒が増えたらしいね。 　
　
733 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:56:30 ID:QPZO10YA0　
　 >>717 　
　 何のその海軍軍縮条約 　
　
745 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:00:27 ID:k3qjSAOO0　
　 >>717 　
　 東大だと学科が各企業向けに推薦状書いてくれる 　
　 人数決まっていたりするからな。 　
　 面接に来る人数自体が制限される。 　
　 　
　 人気の企業の場合、学歴不問にすると 　
　 面接->推薦状取得の順番になり 　
　 望みの学生をより集めやすくなる。 　
　 　
　
746 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:00:31 ID:4rWr9wT90　
　 >>706 　
　 大体バブルを崩壊させたこと自体も欲望に駆られ理性的に社会構築ができなかった 　
　 からであの時代余った金でもっと日本の未来を考えた金の使い方ができていれば 　
　 まだ日本はましだったはずだ。 　
　 余った金でやったことは売春とかグルメとか低次元の欲望の充足を目的とした消費だけ。 　
　 学識や見識の高い人の意見をもっと重視すべきだった。 　
　 それをその場のノリや欲望に駆られ行動することを正義とする風潮が生み出されたため今の日本の惨状がある。 　
　 学問に取り組む姿勢とは正反対なしせいが日本を衰退に追いやってしまった 　
　
795 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:09:57 ID:FwZG1NNZ0　
　 >>746 　
　 それは違う。 　
　 冷戦で同盟国レーガン政権を応援するため、日本が内需拡大して、 　
　 冷戦に勝利し、日本がバブルでアメリカを馬鹿にして、 　
　 反日政権クリントンになって、日本がいじめられて終わり。 　
　 　
　
828 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:19:06 ID:4rWr9wT90　
　 >>795 　
　 仮にそうだとしてもも国策における教育レベル向上の重要性にはなんら変りないな。 　
　
857 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:27:10 ID:FwZG1NNZ0　
　 >>828 　
　 日本の裁量権は少なかった。 　
　 日米構造協議で日本は米国に 　
　 教育よりも公共投資を命令された。 　
　 モンデール駐日大使が 　
　 日米安保解消をちらつかせた。 　
　
847 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:24:32 ID:FwZG1NNZ0　
　 >>746 　
　 それは違う。 　
　 冷戦で同盟国レーガン政権を応援するため、 　
　 日本が内需拡大してアメリカ製品（欧州も）を馬鹿みたいに買って、 　
　 景気を良くさせて西側の軍拡を手伝って、 　
　 ソ連が軍拡についてゆけず倒れて、 　
　 冷戦に勝利し、日本がバブルでアメリカを馬鹿にして、 　
　 反日政権クリントンになって、 　
　 日本の研究開発費を削られ、日本の無理な公共事業、 　
　 時価会計とか、日本がいじめられて終わり。 　
　
697 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:47:48 ID:0d+6Y8YY0　
　 　
　 犯罪スレスレの反社会的なあるいはモラルの欠けた仕事をするから財を成せるわけで。 　
　 　
　 わかる？ 　
　 　
　 真面目に誠実に働いてたら豪邸になんて住めないよｗｗｗｗｗ 　
　 　
　 豪邸に住んで高級車乗り回して毎晩豪遊するには相当アコギな事をしなければ無理。 　
　 　
　 他人を泣かせても平気で居られる無神経な頭を持っていないと無理。 　
　 　
　 だから一代で財を築いた人は一流大学を出ていないのさ。 　
　 　
　 良く言えばハングリーだが悪く言えば社会のゴミｗｗｗｗｗ 　
　 　
　 　
　
749 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:01:12 ID:v3xWFgeM0　
　 >>697 　
　 その社会のゴミに仕える気分はどうだね。 　
　
758 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:03:48 ID:+5dHAE5F0　
　 >>749 　
　 嫌なもんだよ。それが自分の身内なんだから最悪。 　
　
698 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:47:51 ID:P9UVurRF0　
　 医者～患者という絶対強者と絶対弱者の関係性がキモイんだよなー 　
　 俺って頭良くて金持ちで人助けに献身的に働いてるんだ！ 　
　 みたいなナルシストで世俗的でキモイ奴しか医者になろうと思わんから。 　
　
703 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:49:24 ID:yKqgLTA/0　
　 低学歴を擁護するのはいいけど 　
　 お前ら大金扱う仕事で低学歴っつーか育ち悪そうな奴を相手に同僚に仕事したいか？ 　
　
710 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:51:11 ID:/SAP5JrT0　
　 >>703 　
　 おまえの低学歴のラインがよくわからんな 　
　 　
　 おれにとってはマーチ駅弁以下は低学歴だと思うけど 　
　
728 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:54:53 ID:6Inp8EuIO　
　 と、高卒の>>710は申しております 　
　
716 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:52:46 ID:ELv/xWv20　
　 >>703 　
　 学歴関係なくチームワークを理解できない人間とは組みたくない 　
　 チームワーク理解せずに他人の足引っ張って自分が上に行こうとする同僚はマジ癌でしかない 　
　 　
　 そのぐらいならまだチームワーク重んじるアホのほうが頼りがいがある 　
　
734 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:57:10 ID:FwZG1NNZ0　
　 >>716 　
　 他人の足を引っ張るほうが、世界的に見ると、多数派だ。 　
　 本格派の団結なんて島国＆農耕民族の日本くらいだ。 　
　
742 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:59:40 ID:0d+6Y8YY0　
　 >>734 　
　 　
　 朝鮮人が帰化して大量に入り込んだおかげで日本企業もその強みが完全に失われたけどねｗｗｗｗｗ 　
　 　
　 大企業で団結してるところはもう無いでしょ。 　
　 　
　 五大商社くらいは身元調査してるかな？ 　
　 　
　 してないだろうな～。 　
　 　
　 最近は履歴書に本籍地を書かせちゃ差別になるとか騒がれるんだよね。 　
　 　
　
796 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:10:12 ID:Bom0Oxie0　
　 >>742 　
　 移民1000千万人計画の経団連会長は在日だしな。 　
　 経済界も在日に支配されている。 　
　
726 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:54:30 ID:0d+6Y8YY0　
　 >>703 　
　 　
　 例えば今低学歴に大人気の職業が投資マンション販売。 　
　 　
　 当たれば年収ン千万円。 　
　 　
　 独立すると億単位の収入になるんじゃね？ 　
　 　
　 だが買わされた人は泣いているｗｗｗ 　
　 　
　 学歴っつーのはリスクを減らすためのパスポートだと思う。 　
　 　
　 学歴があればリスクが少なく儲かる仕事にありつける確率が高いだけの話。 　
　 　
　 後はその仕事でどれだけ儲けるかはその本人の腕次第。 　
　 　
　 だから低学歴でもハイリスクな仕事で警察にバレずにぼろ儲けできれば高学歴に勝てる。 　
　 　
　 高学歴だからって安心してたらそういうハイリスクの世界で勝ち抜いた低学歴に儲けで負ける。 　
　 　
　 それだけの話。 　
　 　
　 ま、小役人のようにローリスクハイリターンな究極の悪徳業者もいるけどねｗｗｗ 　
　 　
　
729 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:56:08 ID:fugEWiXh0　
　 >>703 　
　 つうか詐欺師は大抵高学歴名乗るし偽造も出来て見破られにくい。 　
　 自分の経験で言うが学歴で人を信用する奴はカモられやすい。 　
　 　
　 仕事ってのはその人の「人物」を見るもんなんだと痛感。 　
　
712 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:52:02 ID:WnLN2J/GO　
　 　
　 入試難易度は極めて高いが学費の安い国立医学部を目指す一般家庭の子息 　
　 vs 　
　 学費は極めて高いが 多少馬鹿でも受け入れてくれる私大医学部を目指す医者の子息 　
　 　
　 　
　 という構図を「ものは言いよう」で誤魔化してるだけだろ。 　
　
766 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:05:02 ID:xpY67Yi00　
　 >>712 　
　 いまどきは田舎の国立大学だと学生の半数くらいが親が医者だったりするよ。 　
　 兄弟で同じ大学の医学部医学科通ってるってのも多い。 　
　 まあ田舎クオリティだねｗ 　
　 　
　 今は地方の田舎国立の医学部は受験の難易度はそんなに高くないからねえ。 　
　
720 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:53:47 ID:RY6nLSk10　
　 俺の爺ちゃんがこのタイプだったなあ 　
　 散々「東大卒は使えん」「学歴なんぞ何の足しにもならん」が口癖の人だったのに 　
　 俺が京大に受かったら、もうそりゃ涙流すほど喜んでくれた 　
　 　
　 孫を可愛がってくれてお爺ちゃんとしては最高の人だったけどね 　
　
731 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:56:16 ID:oWbTXrhxP　
　 >>720 　
　 君の爺チャンタイプはものすごい多いよｗ 　
　 　
　 日頃は有名大卒を罵倒するが、自分の子には毎年車一台分の学費を喜んで出したりする 　
　 　
　 つまり、実は無学コンプの裏返しであって、何よりも学歴を崇拝してるのがホンネなんだね 　
　
721 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:54:05 ID:irT2iV220　
　 人脈なんか役に立たん 　
　
724 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:54:22 ID:W+Xes2u00　
　 学歴関係ない 　
　 　
　 ↑この発言をしてる人間がいつも低学歴の件ｗ 　
　
768 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:05:32 ID:YSMEaz4l0　
　 >>724 　
　 社会に出なさいねボク 　
　
787 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:07:48 ID:6jCcXYgJ0　
　 >>768 　
　 （才能があれば）学歴は関係ない。こうだろ。 　
　 大多数の人間は才能なんかないから学歴はあったほうがいい。 　
　 　
　 まあ高学歴向けの職業になじまない性格の人間なども学歴は関係ないかもしれんな。 　
　 あと障害があって学歴あってもあんま意味がないケースとか。 　
　
732 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:56:29 ID:HFIEmMR60　
　 金持ちは、起業して当てた・悪い事した・親から相続がほとんどだもんな 　
　 しかし安定した生活で1000万くらいを目指すには学歴ほど有効なツールは無いだろうさ。 　
　
785 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:07:29 ID:v3xWFgeM0　
　 >>732 　
　 小金持ちだと親から相続が多いのかな。 　
　 税金高すぎてポコポコ潰れてるようだけど。 　
　
736 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:57:39 ID:S/+u3Q500　
　 前どこかの会社で学歴主義を廃止して実力主義を徹底するとか何とかリーダーが言い出して 　
　 で採用にあたっても学歴一切不問で採用試験の点数のみで合否を判断しようと試みた会社があったね。 　
　 でも結果は、当初の思惑とは裏腹に、学歴で採用していた時より更に輪をかけて高学歴者に合格が集中したそうだ。 　
　
741 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:58:57 ID:u+fCEI7c0　
　 >>736 　
　 ソニーのこと？ 　
　 あそこ、ああは言っても旧帝は別枠なんだぜｗ 　
　
750 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:01:19 ID:ELv/xWv20　
　 >>736 　
　 日本の「高学歴」　＝　「大人が課すテストでいっぱい点取れる子」だから 　
　 テストで点数競わせたら学歴に比例していい結果が出るのがあたりまえ 　
　 　
　 問題はそのテストが世界の実情に合ってるとは限らんってことだ 　
　
759 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:03:57 ID:S/+u3Q500　
　 >>750 　
　 両者は全く別の能力ではないよ、それは世間に根強く蔓延る偏見の類に過ぎん。 　
　 上で誰かが言ってたけど分かりきった試験でさえ満足に対応できないにも関わらず 　
　 もっと複雑な現実社会の問題に適切に対応できるかといえば、それは甚だ疑問。 　
　
753 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:01:58 ID:wUP18QEr0　
　 >>736 　
　 それは分かる気がする。ｗ 　
　 旧帝大とボンクラ大学に２年ずつ関わったけど、旧帝大の人間は飲み込みが早い 　
　 ボンクラ大学生には野心があるが理解力に乏しかった。 　
　 創造性や創意工夫では差はなかった。 　
　
763 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:04:35 ID:oWbTXrhxP　
　 >>753 　
　 ＞創造性や創意工夫では差はなかった。 　
　 　
　 いやいや、ちょっと高度な創造になると１：１０ぐらいの差がでる（旧帝の圧勝） 　
　 　
　 ボンクラ大学に野心があり、羞恥心がないのは同意。 　
　
744 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:00:13 ID:Yiuysoyp0　
　 だから起業なんてバカのやることだって 　
　
769 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:05:35 ID:uCGzy5fl0　
　 >>744 　
　 世の中が全部お前みたいな奴だったら 　
　 新しく起業する人なんか誰も居なくなっちゃうね・・・ 　
　 　
　 何なんだそのレッテル貼り？ 　
　 起業して成功した奴に対するチキンなお前の妬みか？？？ 　
　 リスクを背負う度胸も無い自分の劣等感から 　
　 起業をバカのやる事扱いしてプライドを保とうとしてんのか？ｗ 　
　
748 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:00:58 ID:irT2iV220　
　 まあおまえらも就職してわかっだろ？ 　
　 　
　 自分の人生がこの程度だと 　
　
752 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:01:44 ID:CHyYx2wI0　
　 しかし、日本の税制だと事業主は徹底的に節税できるし優遇措置も多いから 　
　 起業しない手はないんだけどな。 　
　 　
　 リーマンなら年収1000万でも、大して贅沢な暮らしは出来ないじゃん。 　
　 　
　 　
　
762 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:04:22 ID:HFIEmMR60　
　 >>752 　
　 リーマンのほうが優遇されてるぞ 　
　 脱税前提で言ってるの？ 　
　
777 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:06:12 ID:CHyYx2wI0　
　 >>762 　
　 事業主がまともに納税していると思っているのか？ 　
　 　
　
754 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:02:01 ID:jY5xwuTZO　
　 　
　 でも最近、起業して何十憶とか何百憶とか稼いでるやつは、 　
　 東大とか慶應ＳＦＣ出が多いわけで、大学行ったことが無駄にはなってないだろ。 　
　
767 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:05:13 ID:fugEWiXh0　
　 >>754 　
　 最近の経営者でトップってグリーの社長じゃないの？日大法だったか 　
　 それとSFCってのは1教科入試や推薦で高校ロクに行ってない元モー娘が入れるようなとこだから 　
　
791 名前：相場師 ◆lXlHlH1WM2 [sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:08:07 ID:nl5fLsIV0　
　 >>767 　
　 団塊ジュニアだが、初期のＳＦＣは早稲田政経とかと同格だったのになぁ・・・ 　
　 今はそんななのか 　
　
812 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:13:50 ID:fugEWiXh0　
　 >>791 　
　 SFCはチョン王国、SFCは加藤が作った失敗作だろ 　
　 鳴り物入りで出来た当初は文Ⅱ蹴りまで居たのにな。 　
　 今では日吉や三田の連中はあそこを慶應だと思ってない。 　
　 藤沢の付属生は絶対にSFCには行かないw 　
　
782 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:07:14 ID:T1FbAqczO　
　 >>754 　
　 親のコネを使ってるから成功してるという可能性もあるぜ 　
　 親が金持ちの子は慶応や東大に行きがちだもの。 　
　 どこから起業資金が出るのかということを考えても親が金持ちである可能性が高い。 　
　 今の御時世、銀行が担保もなしに、数年サラリーマンやっただけの人間や大学生等に金なんて貸さないだろう。 　
　 　
　
756 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:02:41 ID:Pqlfv7D60　
　 学歴は関係あるだろ。 　
　 学歴と生涯年収って相関関係にあるんじゃなかったっけ？ 　
　 高学歴のほうがより高い収入を得られる傾向があるんだろ。 　
　
773 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:05:44 ID:/SAP5JrT0　
　 >>756 　
　 学歴関係あるのも１千万ちょいのラインだよ 　
　 　
　 その上は関係ない 　
　 　
　 学歴での差は奥さんがヴィトンのバッグ買えるかしまむらのバッグかくらいの差でしかないわけ 　
　 はたからみればしょせん一般庶民 　
　 　
　
761 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:04:07 ID:2g5H0xIg0　
　 どちらかと言えば、満員電車で新聞を細かく畳んで読める技量の方が必要ですよ？ 　
　 　
　 金持ちとか、パイ投げしか興味ない。 　
　
764 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:04:38 ID:W+Xes2u00　
　 >独立して社長になるなら、中卒でいいと思う。 　
　 　
　 中卒で企業は難しいよね 　
　 その辺のサラリーマン以下の稼ぎしかない八百屋のおやじならともかく。 　
　 同じ商店の店主でもビジネス展開して年商億にしようと思えば 　
　 人脈や学歴があるほうが断然有利。そもそも中卒じゃまわりにバカしかいないから 　
　 まともな情報すら入ってこない可能性大ｗ 　
　
765 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:04:44 ID:ABitGx3f0　
　 ＞開業医を最も輩出しているのが東京医科大、日大の両大学。そこに弘前大、三重大、新潟大などが続く 　
　 　
　 別に東大京大じゃないだけで、十分学歴高いと思うけど 　
　 頭の悪いのが来て、自分たちもできると勘違いするぞ 　
　 　
　
780 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:06:35 ID:Yiuysoyp0　
　 >>765 　
　 東大京大だと、大学に残って研究職に進む奴がけっこういるかも。 　
　
849 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:25:35 ID:9W8pkOS90　
　 >>780 　
　 入学した時点では他大に比べて圧倒的に研究者志望は多いだろうね 　
　 実際、俺の受けた年は山中教授のIPS細胞の発見が重なって京医は難化したし 　
　 　
　 というか、京大の医学部の配点をみれば、明らかに大学側が研究者志望の人材が欲しいことが分かる 　
　
771 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:05:43 ID:3nGi7AM9P　
　 てか高学歴って東大、京大、その他は一部法学部、医学部ぐらいまでたろ？ 　
　 　
　
774 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:05:51 ID:mXNMDRcl0　
　 ポスドク…… 　
　 学歴は良いよな？ 　
　
793 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:08:25 ID:ELv/xWv20　
　 >>774 　
　 学歴礼賛する人はそういう負の側面無視して礼賛してるから 　
　 　
　 世の中、自分の理屈に酔う人はみな一緒 　
　 自説を強化する結果しか見ないのです 　
　
804 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:11:58 ID:dYC+UyYP0　
　 >>774 　
　 　
　 ポスドクなんて欧米の日本パッシング戦略が起源ですよw 　
　 　
　 そもそも、日本人が海外の研究機関に行くと 　
　 国内での身分如何を問わず「全てがポスドク」ですから。 　
　 招聘されれば別ですがw 　
　 　
　 以上、国内ではあえて見ないようにされている事実を言ってみましたw 　
　
776 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:05:59 ID:dYC+UyYP0　
　 つか、高学歴の雄である東大でも 　
　 　
　 入学するまではドキドキするが、入ってしまうとそうでもない。 　
　 理由は簡単。まわりを闊歩している学生全てが東大生なので、どうでもよくなるわけですw 　
　 卒業後、多くの人間は東大風など吹かさないものですが 　
　 あなたのまわりに妙にこだわってる奴がいたとしたら 　
　 それは次のどちらかの理由。 　
　 　
　 １）大学時代不甲斐ない成績で、コンプがある。 　
　 ２）あなたがウザくどっかにいってもらいたいので、不本意ながら嫌がらせをしているw 　
　
801 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:10:55 ID:HafJiaSv0　
　 >>776 　
　 後者うぜーｗｗ 　
　
784 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:07:16 ID:vUUfyuPj0　
　 単に開業医のバカボンが一流代に行けないから 　
　 なんじゃ？ 　
　
792 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:08:16 ID:2g5H0xIg0　
　 >>784 　
　 　
　 単に田舎に引きこもれば終りの話なんですけどねｗ 　
　
788 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:07:50 ID:k3qjSAOO0　
　 今の特許制度って独創性は殆ど関係ないからな。 　
　 特許で儲けるにはいかに回避不能の普遍的なアイデアであるかどうか 　
　 が重要だから先に押さえることが圧倒的に有利 　
　 　
　 国同士の競争の場合、特許を与える基準自体変えてしまって 　
　 当たり前のことに特許を与えてしまい、 　
　 自国有利になるようにしているだけ 　
　 　
　 装薬・バイオ関係なんて殆どコレでやられてしまった。 　
　 そこにはそもそも独創性なんてものが入る余地は無い。 　
　 　
　 　
　
825 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:18:41 ID:FwZG1NNZ0　
　 >>788 　
　 >今の特許制度って独創性は殆ど関係ないからな。 　
　 >特許で儲けるにはいかに回避不能の普遍的なアイデアであるかどうか 　
　 >が重要だから先に押さえることが圧倒的に有利 　
　 > 　
　 >国同士の競争の場合、特許を与える基準自体変えてしまって 　
　 >当たり前のことに特許を与えてしまい、 　
　 >自国有利になるようにしているだけ 　
　 > 　
　 >創薬・バイオ関係なんて殆どコレでやられてしまった。 　
　 >そこにはそもそも独創性なんてものが入る余地は無い。 　
　 　
　 知らない人が聞くと信じてしまう。全部ウソだ。 　
　 改良改善する日本に恐怖したレーガン大統領が知的所有権で権利拡大させただけ。 　
　 日本の研究者個人は特許出願できたのに、 　
　 偉い人と左翼文化人が許認可権で独創的な研究、独創的な根幹特許を 　
　 あえて実行、出願しなかっただけ。 　
　
840 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:23:13 ID:k3qjSAOO0　
　 >>825 　
　 バイオ、遺伝子分野なんて 　
　 そんなのに特許出しちゃうのか、てのを 　
　 やられて慌てて条件を緩和追随しただろ。 　
　 　
　 　
　
873 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:30:29 ID:FwZG1NNZ0　
　 >>840 　
　 >バイオ、遺伝子分野なんて 　
　 >そんなのに特許出しちゃうのか、てのを 　
　 >やられて慌てて条件を緩和追随しただろ。 　
　 　
　 その日本の独創性を潰す 　
　 タイムラグで日本は根幹特許、 　
　 自動車で言えばエンジンを作る技術を、 　
　 全部奪われてしまった。 　
　 クロスライセンス特許交換で 　
　 日本はまた新たな根幹技術を献上し続けなくてはならない。 　
　
790 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:08:06 ID:W+Xes2u00　
　 知り合いの人が商店街で御茶屋さんをやってる 　
　 一見パッとみは細々御茶屋をやってるようにみえるけど、 　
　 じっさいは店頭でお茶を売ってるだけでなく、 　
　 幾つものオフィスビルにお茶を卸してる。 　
　 こういうビジネス展開することで年商億単位。 　
　 でもその発想は店主のおやじじゃなく、高学歴の息子。 　
　 けっきょく学歴があるほうが起業にも有利なんだよねｗ 　
　
995 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 22:01:06 ID:HFIEmMR60　
　 >>790 　
　 年収じゃなくて年商ならありふれすぎ 　
　 で？って感じだぞ 　
　
797 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:10:18 ID:3nGi7AM9P　
　 取りあえず東大、京大ならともかく 　
　 その他で高学歴とかやめて欲しいな 　
　 　
　 もちろん京大の学部によっては偏差値を上回る学部の一部大学、一部学部は別だが 　
　
875 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:30:50 ID:VthoogTfP　
　 >>797 　
　 一橋はダメですか？ 　
　
798 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:10:20 ID:W+Xes2u00　
　 学歴関係ない 　
　 　
　 ↑この発言をしてるのが常に低学歴の件。 　
　 高学歴でこの発言してる人はいないとはいわないけど稀ｗ 　
　 何故なら学歴の恩恵をうけてるから。 　
　
805 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:12:33 ID:d1m+jMEd0　
　 >>798 　
　 受けがいいから言ってる高学歴もたくさんいますけどね。 　
　 そういうのに限って、子どもは有名私立に通ってたり。 　
　
818 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:17:14 ID:W+Xes2u00　
　 >>805 　
　 うけがいいと起業したときにも有利だけど？バカ乙 　
　
829 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:19:42 ID:6jCcXYgJ0　
　 >>798 　
　 自分低学歴だけど学歴が関係ないとは全く思わんのよね。 　
　 むしろ今より低い学歴じゃなくて良かった～とすら感じる。 　
　 学歴関係ないとか真顔で言っちゃう人の頭ってどういうことになってんだろ。 　
　 不思議だわ。 　
　
841 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:23:17 ID:/GDqvzNa0　
　 >>829 　
　 学歴コンプからくる人か、本当に関係なく富裕層になれた事を自慢したいだけの人か 　
　 単にこういったほうが受けが良いと思って言ったか 　
　 　
　 　
　
860 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:27:23 ID:6jCcXYgJ0　
　 >>841 　
　 ＞本当に関係なく富裕層になれた事を自慢したいだけの人 　
　 つまりこれは才能があったってことだよね。 　
　 高学歴のコネクションがあっても成功は難しいのそれすら無いのに成功させたというのは凄い。 　
　
844 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:23:29 ID:fTfkQnnOO　
　 >>829 　
　 富裕層の高学歴で学歴関係ないって言われると生まれた環境の違いさって言われてる感じですよね 　
　 確かに金持ちの家の子に生まれるのに学歴関係ないですけど 　
　
854 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:27:00 ID:Rmx0Uc9bP　
　 >>844 　
　 学歴なんて関係ない 　
　 東大出てから言ってみたい 　
　 　
　 代ゼミのＣＭであったよね。 　
　
891 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:35:34 ID:fTfkQnnOO　
　 >>854 　
　 でも高学歴でお金持ちの家の子に学歴なんて関係ないよって言われると 　
　 そ、そうですよねって返す言葉はないですよね 　
　
806 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:12:34 ID:wUP18QEr0　
　 東北に新設された大学の卒業生のほとんどが有名企業に就職できている。 　
　 無名大学でも徹底的な教育をすれば、企業が欲しがる人材を作れるんだな 　
　 　
　
807 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:12:52 ID:JpCQmyUR0　
　 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%98%E6%9C%A8%E4%BF%8A%E8%A9%94 　
　 >灘高等学校を経て、1967年小樽商科大学商学部卒業。 　
　 >1969年大阪大学大学院修士課程修了。1973年ジョンズ・ホプキンス大学 　
　 >大学院博士課程修了。大阪大学教養部助教授を経て、1979年京都大学 　
　 > 経済研究所助教授、1986年教授。2003年同経済学研究科教授、 　
　 > 2007年定年退任、名誉教授、同志社大学教授。 　
　 > 日本学術会議会員。元日本経済学会会長。 　
　 　
　 小樽商科大学商学部卒業のボクがんばったよ。悔しくないよ。 　
　 　
　 　
　 って素直に言えばいいのに。 　
　 こいつのルサンチマンを真に受ける奴がいるのか? 　
　 　
　
819 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:17:22 ID:lftR2MVG0　
　 >>807 　
　 灘は、落ちこぼれが早慶いくらしいからな。 　
　
808 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:13:02 ID:kLSP+/+H0　
　 宮廷の理学系研究室でドクターまで行こうかと思ってます。 　
　 お金なんか要りません。 　
　 そこに物理があれば生きていけます。 　
　 勝ち組負け組とかアホかと思ってます。 　
　
813 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:14:57 ID:Yiuysoyp0　
　 >>808 　
　 准教授ぐらいになったら少しはラクになるよ 　
　
837 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:21:56 ID:Kk5kWAu00　
　 >>808 　
　 　
　 がんばってパーマネントポストを探せよ 　
　
810 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:13:11 ID:/SAP5JrT0　
　 まぁそりゃ俺は奥さんにヴィトン買ってやれるけど 　
　 おまえらの奥さんが持ってるしまむらバッグだって見ただけじゃわかんないし 　
　 　
　 学歴とか関係ないよ　気にしなくていいよ 　
　
822 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:17:41 ID:EawyeKUL0　
　 >>810 　
　 ヴィトンのバッグって具体的になにが良いの？ 　
　 ブルジョアの君ならわかるんでしょ？ 　
　
815 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:16:23 ID:HX4vMVP1O　
　 実際、大きな会社でも創造性溢れる有能な人材は一部いればいいわけで 　
　 その他は作戦を実践する兵隊なわけです。 　
　 そういった意味では、高学歴の人たちのほうが、出来高が期待できるんでしょ。 　
　
816 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:16:38 ID:v3xWFgeM0　
　 ならせば高学歴のほうが有利でしょ。 　
　 リーマンばかりなんだから。 　
　 　
　 ついでに言うと、アホリーマンばかりだから民主が政権取れたんだよなぁ。 　
　 算数ができればあんな公約信じないもの。 　
　
833 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:21:15 ID:Yiuysoyp0　
　 >>816 　
　 リーマンっても年収300万のリーマンと 　
　 1000万ではかなり違うけどな。 　
　 　
　
842 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:23:25 ID:/SAP5JrT0　
　 >>833 　
　 一緒いっしょ　おなじだって 　
　 　
　 奥さんのバッグがヴィトンになるかしまむらかってだけの違い 　
　 1000万程度あればあるように使っちゃうんだよ 　
　 　
　 いっしょだから 　
　
817 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:17:04 ID:mwBTbXwbO　
　 私は高卒、教えてる後輩（年上）は明治大と長崎大の人。 　
　 高学歴なんて意味がないとつくづく思う。 　
　
839 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:22:33 ID:oWbTXrhxP　
　 >>817 　
　 そうじゃない 　
　 　
　 高卒と変わらん駅弁のほうが、世界的には珍しい現象なんだよ 　
　
820 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:17:30 ID:/SAP5JrT0　
　 まぁそりゃ俺はマセラティも乗れるけど 　
　 おまえらの乗ってる軽だって目的地には着けるわけだし同じだよ 　
　 　
　 学歴なんて関係ない　気にしなくていいから 　
　 　
　
821 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:17:35 ID:fTfkQnnOO　
　 本人、家族、親戚一堂が一流大学出てるから言える言葉ですよね 　
　
823 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:18:15 ID:ELv/xWv20　
　 学歴偏重・終身雇用・年功序列 　
　 　↓ 　
　 バブル崩壊 　
　 「年功序列は間違っていた！」実力主義へ 　
　 　↓ 　
　 デフレ 　
　 「やはり旧帝大は優れてるよねｗ」学歴偏重へ 　
　 　
　 　
　 バカどもの行く末やいかに 　
　
831 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:20:59 ID:FwZG1NNZ0　
　 >>823 　
　 年功序列は消えたけど、終身雇用制は残っている。 　
　
824 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:18:25 ID:2g5H0xIg0　
　 あなたのそのドレス、とても素敵ですよ。手袋に… 　
　 　
　 これが言いたいだけちゃうんかと。 　
　
826 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:18:44 ID:EczFPnZJO　
　 要約すると、 　
　 「世の中は金。自分は金を手に入れて“満足したので”子にはステータスである学歴を取らせよう」 　
　 　
　 こういう事 　
　 　
　 まず一番に金なんだよ 　
　
838 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:22:19 ID:UCCqKKa60　
　 そりゃあ俺だってウン億のクルーザー持ってるけど 　
　 池に浮いてる白鳥の足漕ぎボートだって使ってる原理は同じだよ 　
　 　
　 学歴なんて関係ない　気にしなくてもいいから 　
　
845 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:24:15 ID:jY5xwuTZO　
　 ＞767 　
　 グリーの日大のやつも結局、慶應ＳＦＣの津田を紹介してもらって、ＩＴとＳＮＳを勉強して、 　
　 さらに三木谷とＳＦＣのやつが作った楽天に入ってグリー作ったわけだから、 　
　 ある意味ＳＦＣに育ててもらったようなもんだろ。 　
　
865 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:29:00 ID:fugEWiXh0　
　 >>845 　
　 何、その飛んでも理論w 　
　 脱サラした奴は全部その企業に育ててもらった、と言えるか。 　
　 まあ理屈じゃあってるのかもしれないが 　
　
846 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:24:16 ID:ojEOxUAR0　
　 ﾋﾞﾙｹﾞｲｼｾﾝﾊﾟｲ､ｶｯｺﾖｽ 　
　
848 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:24:48 ID:wUP18QEr0　
　 ヴィトンって貧乏人が欲しがるバックじゃないの？ｗｗ 　
　
868 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:29:24 ID:9+NSMT+B0　
　 >>848 　
　 いつでも買えると思うと、どうでも良くなるってのはあるな。 　
　 　
　 ローン組んでまで買う人の気持ちは解らん。 　
　
850 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:25:46 ID:XuXQMXjE0　
　 コネを作るなら宗教が絡んだ大学が一番。 　
　 どんな職業でも国籍に関わらずWell come! 　
　
861 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:27:30 ID:wUP18QEr0　
　 >>850 　
　 吸い取られて終わりだろｗｗ 　
　
853 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:26:55 ID:3nGi7AM9P　
　 まぁ総じて極端な例で勝ち組になった奴らって 　
　 タレントでもスポーツ選手でもいいけど、それが優越感になりえるからな 　
　 　
　
855 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:27:03 ID:S/+u3Q500　
　 もう詳細は忘れたけど経済学にあるリスク選好の話は要するに、 　
　 普通の人は、たとえば５０％の確率で当たる2億円よりも 　
　 １００％の可能性で当たる１億円を当然に選ぶという話だった。 　
　 両者の期待値が同じであっても。 　
　 これは、安全を第一に考えるという欲求段階説からみても、至極真っ当な結論。 　
　 だから日本では残念ながらサラリーマンが第一に選ばれてしまう。 　
　 　
　 １００％の確率で1億円 vs ５０％の確率で200億円 　
　 なら後者を選ぶ人間も増えるだろうけど。 　
　
856 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:27:10 ID:qAafwTUg0　
　 　
　 学歴と反比例する場合もあるが、 　
　 それは職場が3Kとかね 　
　 解○同○とかそういう系統が絡む仕事 　
　 高卒運転手とか土方だって高収入 　
　 　
　 中の上に埋もれている高学歴連中が一番お得 　
　 　
　
858 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:27:11 ID:5IpX3rSr0　
　 一番どうしようもないのが、生まれ育ちのレベルからして 　
　 不相応に高い学歴の持ち主。 　
　 子ども時代のコンプレックスをがり勉にぶつけただけだから 　
　 ペーパーテスト能力以外の要素が欠落してるし、 　
　 就職面接ではそれを見事に見抜かれてブランド力のあることは全滅する 　
　 　
　 一流大卒で中小企業勤めやニートやってる奴をよく観察してみろよ。 　
　 たいてい貧乏家庭・問題家庭出身の廃人だから。 　
　
869 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:29:50 ID:qAafwTUg0　
　 >>858 　
　 一番ってｗ 　
　 最もどうしようもないのは 　
　 生まれ育ちは裕福でも頭悪くて努力が嫌いで 　
　 四流私大か海外学歴ロンダだけどプライドだけ高いヤツ 　
　 だと思うんだけどなあ 　
　 　
　
885 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:34:16 ID:6jCcXYgJ0　
　 >>869 　
　 海外の大学で学歴ロンダって相当難しいと思うんだけど。 　
　 第一何らかの外国語が日常会話以上にペラペラじゃないと話にならんじゃん。 　
　 英語だってTOEIC以上に難しいTOEFLでかなりの点を取らなきゃ大学で勉強するレベル 　
　 とは見なされんわけでしょ。なんだかんだで努力してるよ。 　
　 　
　 日本の大学院でのロンダにしろ、かなりの努力はしてるわけで。 　
　 ロンダ先の大学をストレートでやってきた人が批判するのは判るけど 　
　 何も努力してない他人が非難するって正直かなり変だと思う。 　
　
921 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:43:12 ID:qAafwTUg0　
　 >>885 　
　 努力すんのは当たり前だろｗ 　
　 何いってんだ 　
　 >>何も努力してない他人が非難するって正直かなり変だと思う。 　
　 オレが努力していないっていう断言はどっから？ｗ 　
　 日本語やり直せ 　
　 　
　 だいたい外国語が出来る程度は当然だろう 　
　 ただ会話に中身がなかったり 　
　 本人が薄っぺらだったり 　
　 　
　 医者の東大ロンダはひどいもんだ 　
　 　
　 ただまあ努力は肥料と一緒で 　
　 多すぎれば根っこが腐るけどなｗ 　
　 　
　
947 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:48:48 ID:6jCcXYgJ0　
　 >>921 　
　 偏見で悪いけど、かなり虚勢をはってるように見える。 　
　 いわゆる努力することが出来ないから必要以上の努力（この閾値を自分で勝手に決める） 　
　 をするのはナンチャラって言ってるように見えるのよね。 　
　 　
　 ＞医者の東大ロンダはひどいもんだ 　
　 ストレートで東大→東大院に行った人間しかこのセリフを吐く資格は無いと思う。 　
　 もしかして、医者ですらなかった、というようなことは無いよね。それだったら滑稽すぎ。 　
　
936 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:47:19 ID:FwZG1NNZ0　
　 >>885 　
　 一般論で言うと、 　
　 ロンダ、就職悪いよ。 　
　
859 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:27:19 ID:ARWShc8PO　
　 高学歴と長学歴は違うんだが完全にゴッチャにされとる。 　
　 はっきり言って最近の理工系がゾロゾロ修士に進むのは時間の無駄、 　
　 のはずなんだが、現実的に今の修士が昔の学士と同じくらいのレベルで、 　
　 他に仕方がない状態になってるし。 　
　 　
　 まだ韓国みたく徴兵にでも取られるなら、少なくとも運動は欠かさないだろが、 　
　 日本の長学歴は、新卒なのに既に健康害してる場合が多くてな… 　
　 大学院は体育必修にしてくれってマジで思う。 　
　
862 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:27:36 ID:oWbTXrhxP　
　 先進国が１００％学歴社会なのはそれなりの合理的な理由がある 　
　 　
　 日本はもっと学歴社会を強化するのが正しい 　
　 　
　 ムダな大学は潰すか、商業専門大学校にしよう 　
　
870 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:30:05 ID:Yiuysoyp0　
　 >862 　
　 実際、大学は7帝大＋数校で十分だわな。 　
　 戦後新設ラッシュで、結果として大卒レベルが低下してるんだから。 　
　
882 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:33:52 ID:fugEWiXh0　
　 >>870 　
　 国が補助する大学なんて七つも要らない。東大京大だけで十分。 　
　 あとは私大と自由競争にすればいい。 　
　
894 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:36:31 ID:5IpX3rSr0　
　 >>870 　
　 小泉内閣時代の遠山プランだったっけか？ 　
　 旧帝＋一橋＋東工＋神戸以外のＢ級以下の国立大学は県立に移管しろって話。 　
　 　
　 本当に実現すればよかったのに。 　
　 限りある文教予算を細切れにしてド田舎の駅弁にばらまく意味がわからん。 　
　 駅弁なんか出ても（コネ持ちを除き）無駄に年食った分高卒より就職が悪くなるし、 　
　 大学周りのアパートや飲食店の経営者以外誰も得する奴がいない。 　
　
901 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:38:57 ID:9+NSMT+B0　
　 >>894 　
　 大学周りのアパートや飲食店の経営者が儲かる訳だ。 　
　 　
　 形を変えた公共事業と言えるね。 　
　
874 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:30:42 ID:ELv/xWv20　
　 >>862 　
　 学歴社会というかさー 　
　 　
　 ・大学進学にそれほど費用を要求されない（国費補助が大きい） 　
　 ・芸術や政治倫理、哲学など、日本の大学が見向きもしない価値に関する学問をちゃんとやる 　
　 　
　 そういう国の高学歴は強い人材になると思うわ 　
　 　
　 でも日本の高学歴はね･･･ 　
　 「言われたことをひたすらやる」「自分の利益のために我慢する」を叩き込まれた人だから･･･ 　
　
886 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:34:16 ID:Rmx0Uc9bP　
　 >>874 　
　 言われたことすらできない 　
　 自分のためになることが何か考えない 　
　 我慢が出来ない 　
　 　
　 こんな人材をお求めですか？ 　
　
923 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:43:28 ID:ELv/xWv20　
　 >>886 　
　 大人とは、人生について自分で考えられる人のことだ 　
　 我慢は自分のためにするんじゃない。仲間のためにするんだ 　
　 　
　 それを教えないから、日本の官僚や政治家は学歴だけ高いアホになるんだ 　
　
962 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:51:41 ID:ejFdzSaz0　
　 >>862 　
　 　
　 30歳でセンター試験みたいなのをやって 　
　 頭が悪い高学歴は高卒に格下げするのが必要だな 　
　 　
　 20歳がピークでどんどんバカになってくやつがいるから 　
　 　
　 それが本当の学歴強化 　
　
968 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:53:42 ID:Yiuysoyp0　
　 >>962 　
　 30にもなってセンター試験脳だと、それはそれで困りものだぞ。 　
　
977 名前： ◆titech.J3E [] 投稿日：2010/11/21(日) 21:56:37 ID:+Z77/N0E0　
　 >>962 　
　 俺は３０歳時点で大数学コンで１５０点何度も取った 　
　 入試問題解く能力は、たかが１０年程度経っただけではたいして落ちないよ 　
　
864 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:28:13 ID:yKqgLTA/0　
　 高学歴の恩恵を空気みたいに感じてる奴も 　
　 学歴コンプの塊みたいな奴も 　
　 「学歴は関係ない」って同じ事を言うからしょうがないよな 　
　
866 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:29:11 ID:/SAP5JrT0　
　 そりゃ俺はカウンターで寿司食ったりできるけど 　
　 おまえらだってスシローとかで食べてるから同じだろ？ 　
　 　
　 学歴とかぜんぜん関係ないから　気にするなって 　
　 　
　
867 名前：名無しさん＠十一周年[age] 投稿日：2010/11/21(日) 21:29:22 ID:H3waccBy0　
　 学歴信者って時点で、もう地頭がすごくわるいと思う 　
　
892 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:36:11 ID:4rWr9wT90　
　 >>867 　
　 学歴というよりわからないことをがんばって理解しようとする姿勢が身に着くことに意味がある。 　
　 当然知識もつくしな。より的確な判断を下せる人間になるためには勉強ぐせは必要。 　
　 何も金持ちになることだけがよい生き方とは限らん。最低限暮らせていければ、社会によい貢献 　
　 をする人間の方が存在価値は高い。 　
　
904 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:39:12 ID:36O4lhki0　
　 >>892 　
　 ○○ぐせとか言ってる時点で、オマエが低学歴なのはわかったわ。 　
　
918 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:42:40 ID:4rWr9wT90　
　 >>904 　
　 まあ2流クラスだわなでも学ぶことをあまりにも軽視する多く人間がいることは 　
　 社会にとって有害だと考える 　
　
871 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:30:15 ID:EczFPnZJO　
　 俺自分一人で飯食えるから、学歴云々を気にする場面がないなあ。 　
　 　
　 夢に出てくるのは部活でノック受けてる自分ばかり。 　
　 5年前までは卒業出来るかどうかって夢を良く見たから、それまでは学歴気になってたんだと思う 　
　 　
　
876 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:31:28 ID:gQ2D9iYZ0　
　 高卒の女の人には、アロマセラピーとか健康食とか、 　
　 スピリチュアル関係の資格（その団体が勝手に出す資格）を 　
　 お金を出して簡単に取得するのにハマる人がとても多い。 　
　
889 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:35:00 ID:wUP18QEr0　
　 >>876 　
　 ネットワークビジネスも加えて下さい。ｗｗ 　
　
890 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:35:30 ID:qAafwTUg0　
　 >>876 　
　 そういう大卒の資格も似た様なモンだろうｗ 　
　 金と多少の努力で手に入れられる 　
　 　
　 資格商売が一番 　
　 資格を作って一般化すれば上納金がいぱーい 　
　 だから政府は許認可権を手放さない 　
　 　
　
895 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:36:40 ID:Yiuysoyp0　
　 >>890 　
　 私立大学も、認可と天下りで持ちつ持たれつだしね。 　
　
915 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:41:22 ID:6jCcXYgJ0　
　 >>890 　
　 アロマテラピーやらは自分で店をもつなどのケースを除いたらまず役には立たんじゃん。 　
　 学歴はなんだかんだで役に立つ。 　
　 比較する対象が違うと思う。 　
　
878 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:32:25 ID:wUP18QEr0　
　 俺の経験から 　
　 高学歴の連中は相手の学歴を聞かない・・なぜなら↓ばかりで申し分けない気分になるから。 　
　 中途半端なヤツは聞く・・勝ったり負けたりするから・・・ｗ 　
　
884 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:34:14 ID:ARWShc8PO　
　 朝から晩まで研究室に篭りっきりで、苦労して工学博士になったのは分かるが、 　
　 新卒の段階で中年にしか見えないほど疲れてたり、酷いときにゃ糖尿や痛風を患ってたり、 　
　 そんなもん、雇ってどないせえと。 　
　 　
　 大学教育は何か勘違いしてるんじゃあるまいかと時々思う。 　
　
897 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:37:45 ID:2g5H0xIg0　
　 下手糞な運転手だと、寝台特急もガタン！！とうるさい音がするらしいんだよ。 　
　 幸いそんな運転手の寝台特急に乗ったことがないから分からないけど、 　
　 　
　 うまい爺婆だと、入れ歯をはめ込む時も、…かち。と、 　
　 周りの人をついつい幸せにしてしまうはめ込み方をするらしいよ。 　
　 　
　 まあ、そんなもんですよ。 　
　 　
　 つまり、ふかふかの安眠ベッドでは駄目で、 　
　 かた～いゴザみたいな布団でかた～い枕でないと、 　
　 　
　 国士にはなれんってこった。 　
　
898 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:37:52 ID:/SAP5JrT0　
　 おいおい　宮廷と早慶までは必要だろ 　
　 　
　 あとはいらんけど 　
　
899 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:37:53 ID:eWpUo/us0　
　 学歴って後から変えられないからね。 　
　 得られなかった人は、「いらなかった」ことにしたいのは分かる。 　
　
905 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:39:21 ID:ZImBI7970　
　 >>899 　
　 そうなんだよね 　
　 腐っても鯛、というのが学歴 　
　 何かあった時に本当に感謝する 　
　
919 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:42:41 ID:EczFPnZJO　
　 >>899 　
　 学歴って新卒カード使ったら役に立つ場面がほとんどないからねえ。 　
　 　
　 俺も都内の三流国立大に通ってた時は学歴気になってたけど、 　
　 自分で飯食えるようになったらどうでもよくなったわ。 　
　 　
　 　
　
930 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:46:16 ID:4rWr9wT90　
　 >>919 　
　 学歴は学生時代の勤勉者の証。 　
　 社会人になっても勤勉であろう可能性は高い。 　
　 勤勉さと向学心は個人にとっても社会にとっても有益。 　
　
940 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:47:42 ID:KQo1PQKk0　
　 >>930 　
　 まー、実際働くようになると学歴なんか関係ないしね 　
　 2流薬学部卒でも薬局経営やってますし 　
　
954 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:50:23 ID:+H7bYpIxO　
　 >>930 　
　 東大出身 　
　 鳩山 　
　 柳田 　
　 福島みずほ 　
　 　
　 　
　 確かに勤勉で向上心満々やわw 　
　
963 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:52:02 ID:6jCcXYgJ0　
　 >>936 　
　 そんな話は聞いたことがない。 　
　 ストレートより就職悪いのは仕方が無いけれど、 　
　 元いたランクの低い大学卒よりは圧倒的に就職がいいケースしか聞かないよ。 　
　 　
　 「一般論」っていうけど、その一般論のソースはどっから持ってきたの？ 　
　 　
　 >>954 　
　 そこら辺の人間よりは遥かに優秀だと思うんだけど。 　
　
981 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:57:41 ID:txgAc03s0　
　 >>963 　
　 上位大学に併設されている大学院受験を揶揄する理由がわからん。 　
　 　
　 むしろ上を目指すという向上心に満ち溢れて結構なことだと思うのだが。 　
　
992 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 22:00:25 ID:6jCcXYgJ0　
　 >>981 　
　 自分もそう思う。 　
　 だけどなぜか学歴「ロンダリング」って言って叩かれるのよね。 　
　 んなこと言ったら頑張って上を目指す行為がすべて「ロンダリング」になってしまうと思うんだけど。 　
　 　
　 正直、自分より下か、自分でも目指せた（と思っている）経歴持った人間が努力して 　
　 自分以上の価値を身につけるのが許せない人間が多いんじゃないかと思う。 　
　
1000 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 22:02:51 ID:FwZG1NNZ0　
　 >>981 　
　 信じなくてもいいけど、老婆心で言うと、 　
　 超底辺大学からの学歴洗浄は就職が悪い。 　
　 信じなくてもいいけど。 　
　
941 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:47:42 ID:5lbW3HIb0　
　 あったらどうにでもなると言う事は無いが、 　
　 無くて困る場面はいくらでもある 　
　 と言うのが学歴 　
　 まあ主に新卒の時の話になるがな 　
　 >>899の言うように他の資格とかと違って後から取り返せないのもでかい 　
　
900 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:38:56 ID:MCQIP9yLO　
　 一番は運 　
　 運が無い奴は何やってもダメ 　
　
914 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:41:21 ID:U9WLOGtD0　
　 >>900 　
　 昔から商人の教えで一番重要なのは 　
　 　
　 運鈍感だからな 　
　 　
　
903 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:39:02 ID:paMp6H6q0　
　 それよりか、外国からノーベル賞級の教授をどんどん引っ張ってきて日本の学生に刺激を与えた方がいい。日本の大学の教授のレベルは低い。競争が足らんしな。 　
　
910 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:39:53 ID:Yiuysoyp0　
　 >>903 　
　 豚に真珠 　
　
907 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:39:33 ID:KQo1PQKk0　
　 まぁ、そりゃそうだろ 　
　 勉強ってのは直接生きていくのに役立たんからなぁ 　
　 　
　 むしろ勉強ばかりして社会のことをよく知らんと 　
　 生きていけないよ 　
　
909 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:39:52 ID:ojEOxUAR0　
　 富裕層、ビリオネア（10億ドル以上）にしよう。 　
　
911 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:39:53 ID:aDiJK3570　
　 公務員の世界ではまだまだ学歴（と言うか、大学名）が出世の第一要素である。 　
　 なぜなら、公務員は一度なってしまうと、 　
　 誰に責任があるかも不明瞭だし、 　
　 失敗をしても誰も責任を取らなくても良い世界だから。 　
　 そうして上にあがれば天下りなど、何もしなくても 　
　 おいしい果実が向こうから転がってくるようになっている。 　
　 公務員は飲酒運転や破廉恥罪さえ犯さなければ、 　
　 何もしないのが一番の世界。 　
　 そういう世界では出世の基準になるものは学歴しかない。 　
　
949 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:49:11 ID:5IpX3rSr0　
　 >>911 　
　 大学名が重要な公務員は国Ⅰだけだろ。 　
　 国Ⅱとか地方とかは今中堅以上の世代が低学歴だから、 　
　 下手に高学歴だと逆差別を受けそう。 　
　 特に地方の場合、学閥的なものがあるにしても、それは大学名ではなく高校名w 　
　
912 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:40:00 ID:Uq3ycQm40　
　 論点は「ハイクラス人脈と交流」なのに 　
　 　
　 旧帝とか言ってる低学歴笑えるw 　
　
939 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:47:40 ID:wUP18QEr0　
　 >>912 　
　 交流してオマイは何を話すの？ｗ 　
　 相手の好奇心を刺激できる話題や実績はあるの？ 　
　
922 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:43:18 ID:wbq51jNH0　
　 ゲーム制作リストラ→株ニート3年→不動産会社就職→不動産会社経営 　
　 　
　 年収0のどん底から現在年収200万までたどり着いた俺に何かアドバイス頼む 　
　
925 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:44:37 ID:KQo1PQKk0　
　 >>922 　
　 桁が一つ足りないんじゃなイカ？ 　
　
945 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:48:28 ID:wbq51jNH0　
　 >>925 　
　 桁は恥ずかしいけど事実です・・・ 　
　 今年独立したばかりで俺自身そんなにスペック無いのは自覚してる。 　
　 コネと周りの支えだけでここまで来たが将来的には就職できずに困ってる 　
　 同世代の30代氷河期を雇えるくらいの会社にしたい。 　
　
952 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:50:17 ID:KQo1PQKk0　
　 >>945 　
　 素晴らしい 　
　 俺も不動産には手を出そうと思ってる所なんだ 　
　 　
　 宅建は当然必要だけど「これは重要」ってのあるかな 　
　
982 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:57:43 ID:wbq51jNH0　
　 >>952 　
　 ありがとう。 　
　 宅建はハッキリ言って飾りですよ、偉い人にはそれがわからんのです。 　
　 一番必要なのはイニシャルコストとコネ（良い人）。 　
　 俺ごときの人間には申し訳ないくらい、本当に人には恵まれたよ。 　
　
990 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 22:00:09 ID:KQo1PQKk0　
　 >>982 　
　 運を呼び寄せる才能もあるのさ 　
　 君にはそれがあった 　
　 　
　 上にも書いてるけど俺は薬局経営者だから不動産関係には 　
　 知り合いがいないのよな 　
　 それがネック 　
　 　
　 まぁ、とりあえず不動産いくつか所有して会社化した後 　
　 雇われ社長でも入れるさ 　
　 宅建の資格ないと不動産会社にできないし 　
　 　
　 道は切り開くものだからね 　
　 お互い頑張ろうぜ 　
　 志は同じなんだから 　
　
950 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:49:44 ID:9+NSMT+B0　
　 >>925 　
　 年収2000万じゃ半分税金だぞｗ 　
　 　
　 他に移すし。 　
　
928 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:45:26 ID:EczFPnZJO　
　 >>922 　
　 頑張れよ。 　
　 俺も初めは年収200万とか300万のチンカスだった。 　
　
929 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:46:03 ID:5IpX3rSr0　
　 >>922 　
　 ＞年収200万円 　
　 　
　 不動産会社経営のようなブラックで年収200万円は地獄だな。 　
　 株ニート続けといたほうがいいんじゃないか。 　
　
932 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:46:44 ID:9+NSMT+B0　
　 >>922 　
　 不動産会社経営で年収200万って。 　
　 賃貸専門の仲介業？ 　
　 　
　 他はやらんの。 　
　
965 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:53:01 ID:wbq51jNH0　
　 >>932 　
　 不動産は賃貸業っす。 　
　 マンション販売やりたいがそれは来年。 　
　 他はベトナム・タイにコネがあるので本来の俺の趣味の 　
　 萌とアニメの輸出、金持ちの変態へ売る予定。 　
　
924 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:43:48 ID:5IpX3rSr0　
　 生まれ育ちの悪い奴が無理して毛並の良い大学に行って 　
　 「ハイクラス人脈と交流」なんかできるものなのか？ 　
　 マトモに相手にしてもらえずに、まだ工業高校出て就職しといた 　
　 ほうがよかった、ってことにしかならないんじゃないのか。 　
　
935 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:47:16 ID:/SAP5JrT0　
　 >>924 　
　 俺の同窓は早稲田で会社経営のひとり娘つかまえて今はそこの社長やってるよ 　
　 　
　 まぁそーゆーことだ 　
　
942 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:48:01 ID:Iymwvxjy0　
　 >>924 　
　 礼儀作法も教養の一つ　だから福沢先生も学問をしろといっている 　
　 　
　
927 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:45:20 ID:Qn0bdPjz0　
　 　
　 私に言わせりゃ、日本の学校ぐらい一流出てないでドーする、って感じだけどね。 　
　 　
　 　
　
946 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:48:32 ID:4rWr9wT90　
　 >>927 　
　 俺はまだ受験競争が激しかったころの2流だから今でいえば一流クラス 　
　 だけどね。 　
　
933 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:46:46 ID:Yiuysoyp0　
　 不動産会社＊経営＊で200万とかブラックにも程があるだろ。 　
　
934 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:47:01 ID:iJR1/ZCPO　
　 浜崎あゆみは高校中退でAVEXのトップアーチストに君臨してる。 　
　 会社は後継の若い子を探し続けてて、でもその卵が見つからないうちに浜崎も三十路。 　
　 　
　 学歴が無駄なんじゃない、学歴のハンディがハンディにならないレベルの奴はいるんだよ。 　
　 　
　 凡人は学歴つけて少しでもハンディ減らしなさいってこった。 　
　
938 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:47:33 ID:fTfkQnnOO　
　 学歴から話それるかも知れませんけど 　
　 のすごい頭のいい人って、たまに理解しがたい変な人っていますよね？ 　
　 天才とバカは紙一重みたいな 　
　
943 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:48:01 ID:rlPk7lCs0　
　 学歴なんて関係ない。 　
　 　
　 東大出てから言ってみたい！ 　
　 　
　 という予備校のＣＭがあってな・・・ 　
　
973 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:55:11 ID:txgAc03s0　
　 >>943 　
　 それ、格好悪いねw 　
　 　
　 ならば何で東大行ったんだよ？と突っ込まれる。 　
　 　
　 「研究レベルが高いから」「理１、２なら大学入学後に進路を決めることが出来る時間的猶予があるから」とでもいい返すか？？？ 　
　
978 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:56:37 ID:/SAP5JrT0　
　 >>973 　
　 東大行けたから行っただけ　でいいだろ 　
　
997 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 22:02:14 ID:k3qjSAOO0　
　 >>973 　
　 普通に受かるだけの頭があり 　
　 自宅から通える距離で、学費も安く 　
　 教育レベルの高そうだったからというだけ。 　
　 　
　 まあ、普通はそんなものじゃね。 　
　
948 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:48:56 ID:3nGi7AM9P　
　 成金でも性格いい人知ってるけど 　
　 なぜかその人より学歴高い一部の周りの人が疎んでたけど 　
　 「なんか悪い事してるんじゃないか」とか、 　
　 ひろゆきが言ってた通り、ある程度上の年収になると 　
　 普通の人達には理解されない収入の仕組みになってるだけなんだが 　
　
951 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:49:47 ID:2AsHKZh00　
　 これって層固定するための罠だから 　
　 頭おかしい富裕層以外は学歴至上主義 　
　
983 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:57:53 ID:jIjH7VUa0　
　 >>951 　
　 同意。こんな記事本気にしちゃ駄目だよ。 　
　 絶対、学歴があるほうがいい。無いよりある方が絶対いい。 　
　
956 名前： ◆titech.J3E [] 投稿日：2010/11/21(日) 21:50:36 ID:+Z77/N0E0　
　 俺は年収２００万いった事一度もない 　
　 ブラックＩＴで働いてたときも、途中で空白あったりしたから、 　
　 １年を通したら２００万届いていない。 　
　 糞ヒッキー寸前のはずのここの主要な住人が年収２００万を馬鹿にできるはずはない 　
　 　
　 　
　
967 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:53:42 ID:EczFPnZJO　
　 >>956 　
　 バカにはしないよそりゃ。 　
　 俺も20代半ばまで年収200万とか300万だったもの 　
　 　
　 あの頃は本当に苦労した。 　
　
957 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:50:45 ID:y3EPYsuEO　
　 人生は運とコネだよ 　
　
964 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:52:26 ID:KQo1PQKk0　
　 >>957 　
　 その通り 　
　 　
　 そして運とコネは自分で作ることができる 　
　
970 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:54:45 ID:Y6UvpF+E0　
　 >>964 　
　 鳩山みたいにキチガイでも金持ちの息子に生まれれば金持ちになれるということですね。 　
　 　
　 誰から生まれるなんて、そんな運つくれるかよｗ 　
　
980 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:57:14 ID:KQo1PQKk0　
　 >>970 　
　 生まれ持った才能の差はどうしようもない 　
　 イケメンであったり金持ちの息子であったりアラブの富豪であったり 　
　 　
　 だが、努力と工夫でそれを埋めることは可能だ 　
　 お前が金持ちの家に生まれなくても金持ちの娘と結婚すれば 　
　 金持ちの家の息子になれる 　
　
985 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:58:05 ID:FwZG1NNZ0　
　 >>970 　
　 鳩山由紀夫は母親からお子づかいをもらうために 　
　 ピエロをしているだけ。 　
　 ピエロの振り付けは、外国系の売国奴がやっている。 　
　
991 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 22:00:25 ID:y3EPYsuEO　
　 >>970 　
　 　
　 正しい人格が､あれば人望がついて来る 　
　 人望が､あればコネクションが生まれる 　
　 コネクションの数だけチャンスがある 　
　 　
　 金持ちも底辺もエリートも人格が偏っててイカンな 　
　 　
　 差別なく幅広く友人を増やすべき 　
　
958 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:50:49 ID:ARWShc8PO　
　 人間、時間だけは平等だ。 　
　 学歴で得られる知識、技能、資格、人脈は大きいが、当然、同じ時間を費やす以上、トレードオフがある。 　
　 　
　 なんかデタラメな労働管理で健康害してる奴が多いのもそれだが、最大の問題は、 　
　 おそらく晩婚化して子供が少なくなること、下手したら、そのまま結婚できなくなって、 　
　 血統が絶えることだと思う。 　
　 　
　 高学歴は良いが長学歴は注意せねばならん。 　
　 これを解決できないと、日本国内の知能の高い血統は絶え果て、 　
　 頭の悪いDQN血統しか残らんことになりかねんよ。 　
　
959 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:51:16 ID:txgAc03s0　
　 どんまいどんまい！ 　
　 駅弁卒の俺でも人気企業に入れる。 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 でも、研究だけどなwwwww 　
　
961 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:51:25 ID:ltzuU7W8O　
　 つーか自力で金持ちになれる奴は環境とやる気さえ勉強に向けば 自動的に一流大学に入っちゃうんだよね。 　
　 金持ちに自力でなれる奴の大半が独自の思考と並々ならぬ努力と集中力もってるから。 　
　
972 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:54:51 ID:4rWr9wT90　
　 >>961 　
　 そうゆうことだな。 　
　
966 名前： ◆titech.J3E [] 投稿日：2010/11/21(日) 21:53:29 ID:+Z77/N0E0　
　 逆に、ひきこもりを対象に、一番無駄だったことをアンケートしろ 　
　 俺はもちろん学歴に１票だ 　
　 http://www.j3e.info/gakuiki.jpg
 　
　 だって履歴書書くのに、逆に隠さないと相手にされないからな 　
　 詐称履歴書でバイトしてきた 　
　 これほど無駄なものはない 　
　
979 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:56:45 ID:EczFPnZJO　
　 >>966 　
　 携帯だと良く見えん 　
　 　
　 ブラックITっていうから、東工大で負け組になったのか？ 　
　
986 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 21:58:44 ID:qdcho/kq0　
　 >>966 　
　 その卒業証書から物理学科でおれの一個上なんだが、何やったんだ？ 　
　 ふつうに修士進学すればそれなりの暮らしできただろ？ 　
　
974 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:55:50 ID:Yiuysoyp0　
　 逆に 　
　 正規雇用者のなかの貧困層を対象に 　
　 「これをしていれば経済的成功を収めたかも」ってアンケートとったら 　
　 たぶん学歴が上位に来るだろうな。 　
　 　
　
984 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:57:58 ID:wUP18QEr0　
　 >>974 　
　 そのアンケートを見て「学歴じゃなく能力がないから貧困なんだよ」 　
　 って言ってやるんでそ？ｗ 　
　
994 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 22:00:42 ID:q153xJcl0　
　 入試合格で燃え尽きちゃう奴いるからな、以降は燃えカス。 　
　
998 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/21(日) 22:02:27 ID:ARWShc8PO　
　 俺なんか変な新卒押し付けられて酷い目に遭った経験から、人事の連中に、 　
　 学歴を重視するのは構わんが、入社試験で体力測定を課せって、 　
　 マジで噛みついたもんだよ。 　
　 　
　 学歴は確かに大切なんだが、学歴の陰に隠れて、もっと大切な要素もある、 　
　 という単純な真実を分かりにくくしてしまう逆効果もある。 　
　
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread　
　 このスレッドは１０００を超えました。 　
　 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 　
　

2010/11/22(月) 09:10:04| その他| トラックバック:0 コメント:0
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