http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290075342/　
　
1 名前：歩いていこうφ ★[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:15:42 ID:???0　
　 仙谷由人官房長官の発言について元航空幕僚長の田母神（たもがみ）俊雄氏は「自衛隊に対する 　
　 仙谷氏の本音だろう」とした上で、「本来、自衛隊は国民のためにあり、国民を守る組織。 　
　 そのことをしっかり本音で認識していないからこそ『暴力装置』といった言葉が出てくるのだろう」 　
　 と話した。 　
　 　
　 仙谷官房長官は発言を取り消し、陳謝したが、田母神氏は「陳謝は批判を浴びたくない、保身などの 　
　 思惑から。発言だけは取り消せても仙谷氏が自衛隊を本音でどう認識していたのか。認識までは取り 　
　 消せない」と厳しく指摘した。 　
　 　
　 「官房長官という立場は自衛隊の最高責任者である総理大臣を補佐する立場。それがこの認識では 　
　 隊員の信頼を得ることはできないし、いつはしごをはずされるかわからないだろう」とも述べ、 　
　 「これでは任務遂行はもちろん、命を賭けて職務にあたることなどできはしない」と切り捨てた。 　
　 　
　 さらに、「自衛隊に限らず、海上保安庁や警察でも仙谷発言の本質はすでに見透かされている。 　
　 組織として士気は下がり面従腹背（めんじゅうふくはい）が蔓延（まんえん）するだろう。国家 　
　 として弱体化していくわが国を象徴する光景であり、発言だと思う」と話した。 　
　 　
　 　
　 ソース：ＭＳＮ　　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101118/plc1011181849018-n1.htm 　
　 　
　 　
　 関連スレ 　
　 【政治】仙谷官房長官、「自衛隊は暴力装置」と発言★６ 　
　 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290069780/ 　
　
　　
15 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:21:04 ID:zNbwDRcs0　
　 >>1 　
　 まさにそのとうり 　
　 さすがだ 　
　 仙石ほんとなんとかならんものか・・・ 　
　
157 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:58:00 ID:QCY6lFfT0　
　 >>1 を、こんなに真面目に読んだのも久しぶりだ 　
　
500 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:06:50 ID:y6FCo+1K0　
　 >>1 　
　 ＞官房長官という立場は自衛隊の最高責任者である総理大臣を補佐する立場 　
　 　
　 少なくとも菅直人はそれを知らない 　
　
592 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:56:14 ID:hpby3XMW0　
　 >>1 　
　 おっさんおっさん、そんなのみんな分ってるってｗ 　
　 　
　
717 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:55:23 ID:2aBKTrhHP　
　 >>1 　
　 なんで釣られてるんだよこのおっさんはアホか 　
　
745 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:00:56 ID:54lorbEQ0　
　 >>717 　
　 ｾﾝﾀﾆが本気でアホで頭がおかしいから、やさしく諭してあげてるんじゃないか？ 　
　
816 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:19:53 ID:bdVIp/+z0　
　
926 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:57:00 ID:yrWiOxb+0　
　 >>1 　
　 自衛隊はシナチョン王国にするには邪魔だからな 　
　
2 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:16:15 ID:AA3CDtkL0　
　 赤い健忘長官 　
　
610 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:10:51 ID:ekqbPr7s0　
　 >>2 　
　 おじいちゃん、ご飯はもう食べたでしょ？ 　
　 嫁が搾取するとかご近所にアジテートして体裁の悪い！ 　
　
3 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:16:46 ID:7Fw234/y0　
　
8 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:18:18 ID:/OcEI4E30　
　 >>3 　
　 どっちなんだよw 　
　
11 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:19:53 ID:eYyubUr70　
　 >>3 　
　 チョンは、半島へ帰れ！！ 　
　
13 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:20:42 ID:LFah/Jbb0　
　 >> 3 ニートひきこもり認定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　
20 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:21:44 ID:PepIBzAEO　
　 >>3 　
　 　
　 お伽話の国にでも帰れば？ 　
　
21 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:21:47 ID:AA3CDtkL0　
　 >>3 　
　 これすげえｗｗｗｗｗ 　
　
27 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:23:28 ID:eKhvWVpd0　
　 >>3 　
　 さらに半角スペース空きでも1つネタを仕込んでもいい気がする 　
　
29 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:24:19 ID:iDUCC4/s0　
　 >>3 　
　 戦争になったら君のこと誰も守ってくれないよ 　
　 指加えて死にな 　
　
33 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:25:04 ID:6VawaaZL0　
　 >>3 　
　 ブロック崩しかw 　
　 　
　
35 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:25:38 ID:Y1MGJFW50　
　 >>3 　
　 これは凄いな。で、どっちなんだ？ 　
　
36 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:25:42 ID:PepIBzAEO　
　 >>3 　
　 　
　 くっ、縦だけでなくV字にまで仕込んであったとは・・・ 　
　 吊ってくるorz 　
　
42 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:26:48 ID:gDO45rtl0　
　 >>3 　
　 こういうのってどうやってつくるんだろ 　
　
50 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:28:30 ID:yugB+bsz0　
　 >>3 　
　 　
　 針が見えにくい。久々に感心！ 　
　
63 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:33:39 ID:A94q0XG70　
　 >発言だけは取り消せても認識までは取り消せない 　
　 　
　 く～、タモさん良い事言うねぇ。 　
　 　
　 >3 　
　 斜めがづれてるぞと思ったらＶかよ。すばらしい。 　
　
70 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:35:40 ID:11awbBICO　
　 >>3 　
　 両方釣る気か…… 　
　
74 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:36:25 ID:zUzPfWPG0　
　 >>3 　
　 真性のバカ左翼だな。 　
　 お前の家が鍵をかけてないなら言うこと信じてやるよ。 　
　 鍵かけてんの？ 　
　 かけてるならどうして？ 　
　
83 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:39:01 ID:Sw9O0YG50　
　 >>3 　
　 すげーな 　
　 縦と横、どっちも同じで意味ないなｗ 　
　 　
　
108 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:43:28 ID:kOTlnY7N0　
　 >>3 　
　 すご過ぎ 　
　
110 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:44:25 ID:TeKAimW80　
　 >>3 　
　 V字ははじめて見たよ。見事だなぁ 　
　
137 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:54:46 ID:COK+m1MY0　
　 >>3 　
　 を見るためだけにパソコン開いちまったｗすげぇ 　
　
138 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:54:50 ID:sruTn94v0　
　 >>3 　
　 最初はただの煽り発言かと思ってよく見てみたら凄いな 　
　 こういうのどうやって作ってんだろ 　
　
155 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:57:41 ID:Nl1kDO2x0　
　 >>3 　
　 久しぶりに見た 　
　
172 名前：尖閣抗議デモ！11/20大阪・12/1永田町・12/5神戸。大規模OFF板見よ[「頑張れ日本」で検索！] 投稿日：2010/11/18(木) 20:02:04 ID:VRr2mg9D0　
　 >>3みたいな才能のある人は、プラカードや横断幕作って9条を守るデモにこっそり混じってくれよｗ 　
　 　
　
224 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:11:49 ID:GcQis2IF0　
　 >>172 　
　 たいした事いってないのに大げさすぎ。 　
　 てんでわかってないね、タテ読みなんて古すぎｗ 　
　 読み方を変えるだけだけなんて、ちょっと工夫すりゃ 　
　 みんな誰だって出来ることジャン。 　
　 なんでデモに必要なんだよ。 　
　 んなことが才能ならネトウヨなんか天才だよ。 　
　 テロにでも使えるんならまだしも、馬鹿なサヨクのお遊び。 　
　 簡易に作ったのを保存してて、 　
　 単にスレ上がってすぐに貼り付けただけｗｗｗｗ 　
　
190 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:06:34 ID:G6dHEgm40　
　 >>3 　
　 V字型読みははじめて見たぞ。 　
　
205 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:08:44 ID:wadN0L2c0　
　 >>3の技に惚れ惚れするスレはここですね？ 　
　
234 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:14:52 ID:NkN96eVc0　
　 >>3 　
　 技術がすごすぎて・・・ 　
　 結局どうなんだよｗ 　
　
238 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:15:26 ID:oUd6z8UU0　
　 >>3 　
　 過去の亡霊にとらわれた卑怯者は死ね 　
　
240 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:15:31 ID:ILwIF2ta0　
　 >>3 　
　 これは天からの声に違いない。 　
　
248 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:16:53 ID:UlMs/ls/0　
　 >>240 　
　 途中で止まってないか？ｗ 　
　
258 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:19:47 ID:eE5LRfLo0　
　 >>248 　
　 Vになってない？ 　
　
613 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:13:16 ID:UlMs/ls/0　
　 >>258 　
　 恐れ入りました。 　
　 お見事 　
　
250 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:17:20 ID:xZQ3l2f/0　
　 >>3 　
　 危うく縦に釣られるとこだったw 　
　 すげえなコレ 　
　
259 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:19:58 ID:C10ZfZN60　
　 >>3はノンポリ 　
　
269 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:23:36 ID:0j2eVHuT0　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　>>3 　
　 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　,.----―‐､ヽ. ＼ 　
　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 /　　 ヽ　　　　　 ヽヽ､_ヽ 　
　 　　　　　 ／　　　　　　　　　_,.-‐''"　　　　ヽ　　　　　　ヽ　 `ヽ 　
　 　　　　／　　　　　　　 _,,.-‐'"　　　　　　　 ヽ　　　　　　ヽ　　 ヽ 　
　 　　　 /　　　　　　_,.-'"　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　ヽ　　 ヽ 　
　 　　 /　　　　_,.-‐'"　　　　　　　　　　　　　　　i!　　　　　　i! ..＿　i 　
　 　 人＿,.-‐"　　　　　　　　　_,,... _;;.::='' ＼　　 i!　　　　　 i!/　　 >' 　
　 　/　　　　　　　　　　 _,,..-''_,.-‐''"　 //// 入 /＿＿＿__/　 ,.イ' 　
　 　|　,.-ヽ、　　　 _,.-'"_,.-"///　　　// / |/　ﾞヽ||ヽ|__|　|ヾ　 r i! 　
　 　|/　　　ヽ..　,.-'"　 r/　 /|/|_ﾆ―'‐-'､,,;　　､_;／,.-''ー1　　.|　|　 　
　 　i　　　　　ヽ |　　　|;,.-‐'　　　｀`,.ﾆ~'''''""　　`;:---、 i　　　|　|ヽ 　
　 　i!　　　　　ヽ |　　 .|　　　　,.-イ'スi!`　　　 i!　 （く.i!　{　　　|　| | 　
　 　|　　　　　　i　|　　 |　　　 "＿ヾ.ノ_　　　　i　 ー‐'　 l　　　|　| | 　
　 　ヽ　　　　　 |　| 　　|　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　l　　 |　| i! 　
　 　 ヽ、　　　　|　 |　　 |　　　　　　　　　　 ,.　／　　　　!　　 |　i/ 　
　 　　 ヽ、　　 /　 ヽ　　ヽ、　　　　　　　＿＿__　　　　/　　 ,! ,i! 　
　 　　　ヾ`ヽｰ'　　　ヾ､　　 ヽ､　　　　 /二二ﾆ!　　　 /　　 / / 　
　 　　　　 ヾ､　　　　　 `ヽ､　　`ヽ､　　　　　 ,.-―‐-く　　 / ./ 　
　 　　　　　　｀`―､_　　　　 ` ‐､_　 ` ー--／　　＿_　`ヽ/ ./ 　
　 　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ‐-､　　　　ﾞ`ｰ､.._／　　i'"　　`ヽ　　/ 　
　
280 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:28:04 ID:g93zI8nd0　
　 >>3 　
　 自　　　　　　　　　　　　　す 　
　 衛国　　　　　　　　　　　で 　
　 隊　を　　　　　　　　　要 　
　 は　　守　　　　　　　必 　
　 い　　　る　　　　　は 　
　 ら　　　　の　　　隊 　
　 な　　　　　に　衛 　
　 い　　　　　　自 　
　 　
　 改めて見るとすげえな 　
　
437 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:31:57 ID:ZwQKXuyxO　
　 >>3 　
　 >>3 　
　 >>280 　
　 >>280 　
　 >>3 　
　 >>3 　
　 >>280 　
　
287 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:31:20 ID:RzhW8Dh/0　
　 >>3 　
　 仕掛けがすごい釣り師だなｗ 　
　
303 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:39:19 ID:ji0Jze5+0　
　 >>3 　
　 縦読みと見せかけて実はＶ字読みとは・・・ 　
　 あんたは神か？ 　
　
333 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:50:51 ID:32EYAZFi0　
　 >>3 　
　 バカヤロウ。 　
　 自衛隊はいらないって、馬鹿か？おまえ。 　
　 　
　 やべ、　ついうっかり釣られちまったぜ。 　
　 　
　 まだまだあおいな。おれも。 　
　 　
　 　
　
334 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:51:14 ID:ozXUCcjO0　
　 >>3 　
　 今更だけどこやつに赤紙発行したい 　
　
341 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:53:26 ID:IUXu0pB1O　
　 >>3 　
　 最初見たときブサヨかと思ったら 　
　 素直に驚いたｗ 　
　 　
　 しかし上手いなぁ… 　
　
350 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:56:13 ID:tAXGAWPS0　
　 >>3 　
　 で、でたー！！ 　
　 これが噂の9条信者かー！！ 　
　 　
　 なあなあ、頼むよ。 　
　 今すぐ尖閣諸島に行ってさ、「私は武器を持っていません。だから帰ってください。」って追い返してきてよ。1000兆円の海底資源を強奪しにきてる中国人にもきっとわかってもらえるよ！ 　
　
365 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:04:47 ID:9TIkSU9m0　
　 >>350　タテタテｗ 　
　
370 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:06:14 ID:ZeEPx38N0　
　 >>3は凄い凄すぎる 　
　 舌を巻いた 　
　
373 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:07:20 ID:q1OXZlAg0　
　 >>3 　
　 　
　 もう何が何だかｗｗｗ　 　
　
381 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:09:57 ID:oKB8DxHKO　
　 >>3 　
　 支持率と同じMよみなら神 　
　
393 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:14:56 ID:M1nePTim0　
　 >>3に釣られるとかどんだけだよｗｗｗ 　
　
404 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:18:41 ID:klc09V7g0　
　 >>3 　
　 数日前にロシア爆撃機が日本一周しただけで国に帰ったのは 　
　 航空自衛隊がいるからです。 　
　 去年豊後水道で謎の中国潜水艦が何もせず帰って行ったのは 　
　 海上自衛隊のおかげです。 　
　 陸海空自衛隊がいなければ、普通の日常生活など一瞬で吹き飛びます。 　
　 現実を見てください。 　
　
408 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:20:37 ID:qMP1Fnev0　
　 >>404 はどこをたてよみ？ 　
　 　
　
433 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:30:12 ID:Fv+qtrck0　
　 >>3 　
　 縦読みで強調してるのか？ｗ 　
　
501 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:07:25 ID:g40oyxzJ0　
　 >>3 　
　 Vの字かよｗ 　
　
512 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:14:32 ID:C8GXCG290　
　 >>3 　
　 時間かかっただろ～ｗｗ 　
　
516 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:16:19 ID:edKOSiNe0　
　 >>3 　
　 自国を守るのに、までしかわからなかったけどそこで終わり？ 　
　
518 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:16:33 ID:rEw8Pqd80　
　 >>3 　
　 これはじめてみたわ。 　
　 sugoi 　
　 　
　
527 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:20:17 ID:OcGbFQB0O　
　 >>3 　
　 うわあ 　
　
561 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:36:00 ID:ERzJjfi60　
　 >>3 　
　 縦は、自衛隊入らない?なのか? 　
　
570 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:39:14 ID:O7mnoWCb0　
　 >>561 　
　 V字で読め 　
　
607 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:08:23 ID:ZLN53UhT0　
　 >>3 　
　 自 　
　 衛国 　
　 隊　を 　
　 は　　守 　
　 い　　　る 　
　 ら　　　　の 　
　 な　　　　　に 　
　 い　　　　　　自 　
　
608 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:09:27 ID:IWvcXFq50　
　 >>607 　
　 足りない。 　
　
959 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:10:26 ID:WNaQXl1+0　
　 >>3 　
　 　　　防 　
　 　　　　　　　　衛 　
　 　　　の 　
　 　　　　　　　の？ 　
　 　　　　　　の？ 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　の 　
　 き！ 　
　 　　　　　　　　　　　　　ろ！ 　
　 　
　 >>608 　
　 完全にｷﾁｶﾞｲだろ>>3は。 　
　
630 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:25:51 ID:ZLN53UhT0　
　 >>3 　やっと分かったｗ 　
　 　
　 自　　　　　　　　　　　　　す 　
　 衛国　　　　　　　　　　　で 　
　 隊　を　　　　　　　　　要 　
　 は　　守　　　　　　　必 　
　 い　　　る　　　　　は 　
　 ら　　　　の　　　隊 　
　 な　　　　　に　衛 　
　 い　　　　　　自 　
　 　
　
641 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:35:10 ID:EAycPWxk0　
　 >>3 　
　 の縦読みが稚拙だと聞いて飛んで参りました！ 　
　
652 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:37:59 ID:7pe5n3JW0　
　 >>641 　
　 専ﾌﾞﾗ（Ｌｉｖｅ2ｃｈ）で見ると、普通に左側で立て読み出来るんだけど 　
　 他のは違うのかな。 　
　
653 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:38:09 ID:HwAsjkWB0　
　 >>641 　
　 うむ、一見稚拙に見えるがVの字に読んで欲しい 　
　
698 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:51:42 ID:j6DDPFhx0　
　 >>3 　
　 一瞬無意味と思わせといて２重に仕掛けられているとは… 　
　
748 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:02:10 ID:GGh/xT2z0　
　 >>3 　
　 凝り過ぎw 　
　 その労力を別の場所で使いましょう。 　
　
749 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:02:32 ID:Ce1si4Zn0　
　 >>3 縦なのかVなのか、いったいなんなんだよ。センス無し 　
　
790 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:12:16 ID:GQC2TZoC0　
　 >>3 　
　 　
　 　
　 　
　 　　　お　ま　え　が　消　え　ろ　！ 　
　 　
　 　　　す　ぐ　死　ね　！ 　
　 　
　 　
　 　　　そ　し　て　二　度　と　生　ま　れ　変　わ　っ　て　く　る　な　！ 　
　 　
　 　　　ガ　チ　で　ウ　ザ　イ　の　は　オ　マ　エ　。　消　滅　し　ろ　！ 　
　 　
　 　
　 　
　
800 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:16:27 ID:xixAf4TG0　
　 >>790 　
　 　　　お 　
　 　
　 　　　す 　
　 　
　 　
　 　　　　　 し 　
　 　
　 　　　　　　　　　　ウ　　　　　　　　　　　　　マ 　
　 　
　 　
　
795 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:13:08 ID:/CsJGIRL0　
　 >>3 　
　 各行の文字数が同じなら驚異的なんだけどね。 　
　
874 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:38:46 ID:zyS6eqqC0　
　 >>3 　
　 才能の無駄遣いって、こういう事かもしれない。 　
　 スゲーよ… 　
　
888 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:43:01 ID:u+yJGN2F0　
　 >>3はもっと評価されるべき 　
　
945 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:01:12 ID:zwH8v+L60　
　 >>3 　
　 お前に一言だけ言っておく 　
　 自国を守るのに自衛隊は必要です！（キッパリ） 　
　
968 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:15:35 ID:Fbrn8n9T0　
　 >>3 　
　 　
　 すげえなｗ　Ｖ字仕込みは大変だ。 　
　
980 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:22:32 ID:TNXc8m4v0　
　 >>3 　
　 すげえ！ 　
　
985 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:24:23 ID:Xanjss6n0　
　 >>3に釣られてる奴多すぎﾜﾛﾀ 　
　
990 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:26:54 ID:rzoV2biL0　
　 >>3 　
　 正直感動した。 　
　 今度まねする。 　
　
4 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:17:16 ID:/MjcYIv70　
　 だって元全共闘だぜ…？ 　
　
72 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:36:18 ID:uLvJ+XNC0　
　 >>4 　
　 パシリだけどなw 　
　
7 名前：死（略） ◆CtG./SISYA [the_academy_of_god@mail.goo.ne.j(略)] 投稿日：2010/11/18(木) 19:18:15 ID:RRJwbOaw0　
　 第二次世界大戦当時、亜細亜はタイと日本を除いてほぼ全域白人の植民地であった。 　
　 有色人種に人権が存在しない時代に 　
　 有色人種国家として唯一強大であった日本国は、強い危機感を持っていた。 　
　 1919年、日本は、国連にて「人種的差別撤廃」を提案するが、否決される。 　
　 1941年になり、日本はアメリカにハルノートを突きつけられると、亜細亜の解放を大儀に掲げ、打って出た。 　
　 大日本帝国は、イギリス、オランダ等を打ち破り、 　
　 対アメリカ戦と言う戦術レベルでは敗れたと雖も、 　
　 結果として亜細亜を白人から解放するという戦略的勝利を得たのである。 　
　 　
　 欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。 　
　 日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷であろう。 　
　 大日本帝国こそは、亜細亜を白人の植民地から解放した英雄国家である。 　
　 此の歴史的快挙は、当時内戦を繰り返し、有色人種の解放に何の貢献もしなかった 　
　 支那人が文句をつけられるものではないのだ。 　
　 　
　 ■イギリス 　
　 ◎アーノルド・J・トインビー　歴史学者 　
　 「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、 　
　 むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。 　
　 その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。 　
　 日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、 　
　 過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」 　
　 （1956年10月28日／英紙「オブザーバーL） 　
　 　
　 ■タイ 　
　 ◎ククリット・プラモード　元首相 　
　 「日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、 　
　 生まれた子供はすくすくと育っている。 　
　 今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。 　
　 それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。 　
　 12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。 　
　 さらに8月15日は、われわれの大切なお母さんが、病の床に伏した日である。われわれはこの2つの日を忘れてはならない。」 　
　
418 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:23:56 ID:MXWygriO0　
　 >>7 　 　
　 ■イギリス 　
　 ◎アーノルド・J・トインビー　歴史学者 　
　 「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、 　
　 むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。 　
　 その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。 　
　 日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフ 　
　 リカを支配してきた西洋人が、 　
　 過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」 　
　 （1956年10月28日／英紙「オブザーバーL） 　
　 　
　 ↑ 　
　 このトインビーの寄稿の原文、どうやったら入手できるかな？　 　
　 　
　
687 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:49:08 ID:RinNWH/P0　
　 >>7 　
　 あんたのレスは日本を褒めすぎててちとウソ臭いと感じた 　
　 だからそれなりにソースを探したけどほとんど合ってるのな 　
　 白黒判別しにくい部分はあるけどさ 　
　 　
　 おれもまだまだクソガキだが20代から40代くらいの経済の中心になる世代はもっと日本という国に関心を持つべきだと思う 　
　 愛国心って別に恥ずかしいことじゃないんだしさ 　
　
9 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:18:18 ID:bAqi9rTa0　
　 　　　　　　　 ∧∧　 　
　 　　　　　　 ／ 中＼ 　
　 　　　　　　（ 　｀ハ´）＜仙石は中国製の暴力装置 　
　 　　　　　　（((¶ ¶))　　　鼻くそビームを喰らうｱﾙ！ 　
　 　　　 ／:::;;;;;;;;;;）ﾉ;;;;;;)ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ 　
　 　　 /:::ヽ　　-─‐- ヽ　 　
　 　　 |:::/　　 ┗　 ┛　!　 　
　 　　 |:/ -（-㊦=)(=㊦-）　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 　
　 　 　 !　　 ((（__人_）ヽ!ﾌΣ・・・・・・・・・・・・・・　　 　
　 　　　＼　　　 ｀ー'　／ 　
　 　　 ／│　売　国　│＼　がしゃーん 　
　 　 ＜　　＼＿＿__／　　＞　　がしゃーん 　
　 　　　　　 ┃　　　┃ 　
　 　　　　　 ＝　　　＝ 　
　
10 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:18:57 ID:ot2OuHkx0　
　
91 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:40:51 ID:sTywqPT40　
　 >>10 　
　 　
　 その言い方、知り合いの朝鮮人にそっくりです。 　
　 　
　 　
　 　
　
97 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:41:36 ID:ot2OuHkx0　
　 >>91 　
　 おまえこそ無知を棚にあげて人をあげつらうチョンだろｗ 　
　
170 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:01:32 ID:GcQis2IF0　
　 >>10 　
　 使う場所が違うだろ。 　
　 立場として使っちゃダメだろ。 　
　 　
　 本音が出た。 　
　 それだけの事だよ。 　
　 これから士気はダダ下がりｗ 　
　 　
　 つまり国を運営する能力が無いって事だよ。 　
　
268 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:23:08 ID:j5j5/gY00　
　 >>10 　
　 暴力装置を知っていても、田母神さんを「元海幕長」と書いた時点で 　
　 　
　 どっこいどっこい 　
　
655 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:39:16 ID:zTGMKDTG0　
　
664 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:40:52 ID:DM8Iwryw0　
　
758 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:04:15 ID:iV5J8DcG0　
　 >>664 　
　 自虐史観だからねあの人 　
　
763 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:05:34 ID:gFUFPkTy0　
　 >>664 　
　 あたりまえやん。田母神更迭したのは石破だぞ。 　
　
883 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:42:04 ID:ZTD7C0N80　
　 >>10 　
　 知らないとああ言えないんだがｗ 　
　 知らないからあんな文脈で言っちゃって、言い訳も出来ず、あわてて撤回してしまった。 　
　 　
　 で、そんなことも分からない >>10 www 　
　
12 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:20:31 ID:gd2VKvzm0　
　 ■■週刊文春2010年11月25日号「菅と仙石『暴かれたスキャンダル』」より 　
　 ■APECでの奇行 　
　 「ホスト国である日本の菅首相夫妻が会場に入ると、すぐテーブルについて 　
　 食事を始めたのです。オバマ大統領がにこやかに人の輪に入っていくのとは 　
　 大違い。まるで初めて上京してきたお上りさんのようでした」 　
　 「六月のカナダでのG20に首相として初参加した時も、集合写真の撮影では、 　
　 立ち位置がなかなかとれず菅さんはうろうろしていた。各国首脳と交わるのに 　
　 一苦労でした。」 　
　 「李大統領は、オバマ大統領から『ブラザー』と呼ばれる仲になった。李大統領 　
　 はビジネスマン出身ということもあり、信頼関係を作るのがうまい。“パパ”ブッシュ 　
　 元大統領とはゴルフの話で親しくなり、オーストラリアのラッド前首相とは夜遅く 　
　 までお酒を飲むほど。（中略）菅首相は友達を作ろうとしない上、六月のG20で 　
　 メドベージェフ大統領や李大統領の名前と顔を覚えていないことが発覚した。 　
　 これでは外交で勝てません。」 　
　 ■APECでの中国との首脳会談 　
　 「菅首相は何としても日中首脳会談を実現させるよう、外務省にハッパをかけて 　
　 いました。」（中略）ところが、官僚にはイラ菅ぶりを見せて、首脳会談の実現を 　
　 命じたものの、「菅首相は最初からメモに視線を落としたままで、挨拶まで官僚 　
　 答弁。（中略）」しかも会談後、菅首相は外務省関係者対して、投げやりにこう 　
　 言い放ったという。「これでしばらく（中国と）会わなくていいんだろ」。 　
　 ノルマをこなしたと言わんばかり。（他にも失笑のエピソードあり。続きは雑誌で。） 　
　 　
　 ■■週刊新潮2010年11月25日号「誰も止められない『赤い官房長官』の暴走」より 　
　 ■日中首脳会談のために胡錦濤夫人に真珠のネックレスをプレゼント 　
　 「11月13日、APECで日中首脳会談が行われましたが（中略）開催されないことを 　
　 懸念した仙谷氏は官邸のスタッフに“胡錦濤夫人のお気に入りを探ってプレゼント 　
　 しろ”と、事前に指示を飛ばしていたんです。事務方は情報収集させられた挙句、 　
　 首にぴったりフィットするチョーカータイプのネックレスが好きらしいと、真珠のもの 　
　 を探していました」（官邸関係者）（他にも驚愕のエピソードあり。続きは雑誌で。） 　
　
253 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:18:25 ID:rh9HuRnH0　
　 >>12 　
　 事実だろうな。 　
　 菅ってどう見ても総理の器じゃないし。 　
　
19 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:21:40 ID:fsK8kSTG0　
　 意図的失言だよ。 　
　 オレはまだバリバリの左翼だよってことを 　
　 支持者や関係者にアピールしたの。 　
　
752 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:02:52 ID:95QoVNcU0　
　 >>19 　
　 そういう心理が働いてるんだろうな 　
　 こんな言葉知ってる俺ってみたいな感じか 　
　 そこに歯止めがかけられず口がすべるヤツが馬鹿なだけ 　
　 脳在る鷹は爪隠すとは良く言ったもんだ。 　
　
22 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:22:00 ID:jop7QLVG0　
　 まだレーニンの影響が抜けてないようだけど、これは仙谷氏が正しい。 　
　 　
　 軍隊が暴力装置でなくて何なのか。 　
　
80 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:38:24 ID:5MGYyiky0　
　 >>22 　
　 つまり民主党は平和憲法を否定してるってことか 　
　
26 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:23:03 ID:cuP9arv/0　
　 「力なき正義は無力なり」 　
　 　
　 「力に対抗するには、それと同等かそれ以上の力を持つしかない」 　
　 　
　 という意味では、スーパー戦隊や仮面ライダーや 　
　 ウルトラマンや地球防衛軍だって「暴力装置」と言えるんじゃない？ 　
　
30 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:24:43 ID:eKhvWVpd0　
　 >>26 　
　 むろんそうだよ 　
　 　
　 ただそれらを統括する人間が「暴力装置」とか部下のプライドをズタズタにする発言していいのかよオイ、って話とは別だよね。 　
　
49 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:28:29 ID:jop7QLVG0　
　 >>30 　
　 言葉の意味理解していたらプライド傷ついたりしないんだよ 　
　 　
　
39 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:26:10 ID:3zXm5zhR0　
　
44 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:27:34 ID:eKhvWVpd0　
　 >>39 　
　 文脈読まない「言葉狩り」もアカい人の得意技ですねｗ 　
　
342 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:53:36 ID:BSgJMQ66O　
　 >>39 　
　 　
　 ウェーバーってさ、 　
　 国家権力には警察･軍隊という暴力装置がある、国家から権力を取り戻すには、 　
　 新たな暴力組織を作って対抗する、みたいな革命の考えがあるみたいじゃない。 　
　 　
　 いかにもだよなw 　
　 　
　 石破は、その"暴力装置"というのについて、私は違うく考えてますよ、と言ってんの。 　
　 　
　 他スレでも書いたけどさー。 　
　
348 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:55:55 ID:zht8q9XF0　
　 >>342 　
　 テロや革命、クーデターが起こるのは政府が国民の意見を聞かない独裁政権だってことだよね 　
　 ま、テロは一部の狂信者が起こす可能性もあるんだけど 　
　
394 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:14:59 ID:BSgJMQ66O　
　 >>348 　
　 　
　 うん、だから仙谷のいう"暴力装置"はいわゆるサヨの考えから出てると思う。 　
　 　
　 で、その国家の"暴力装置"に対抗する暴力、つまり人民を解放する軍とかはキレイな力だ！ 　
　 って絶対思ってるw 　
　 　
　 だから中国のは"暴力装置"ではないんだろうw 　
　 やはりサヨにとって中国は尊敬したい存在であるに違いない。困るよな～ 　
　
363 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:04:38 ID:tAXGAWPS0　
　 >>39 　
　 さすが左翼。 　
　 　
　 単語だけ同じところを見つけてきて、本質的には全く逆のことを言ってるにも関わらず、ジミンモーかよ。 　
　 　
　 その程度の知能で生きててはずかしくないの？ 　
　
447 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:36:40 ID:3AiVwA5V0　
　 >>39 　
　 　
　 石破氏に意見するよりお前自身もっと学べよｗ 　
　 恥かいてんじゃないかｗ 　
　
551 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:30:13 ID:ntI+n9Pt0　
　 >>39 　
　 やっぱりおまえ真っ赤かじゃねえかｗ 　
　
602 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:03:24 ID:ZsOA2IQH0　
　 >>39 　
　 一応、今の日本政府の公式見解では自衛隊は「軍隊」ではないということに 　
　 なっているから、 　
　 ゲルのその発言は問題ない。 　
　 仙谷のは言葉そのものより彼のイデオロギーが問題なのだ。 　
　
619 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:20:59 ID:p1q5w7lRO　
　
665 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:40:56 ID:OIFTJRQ1O　
　
671 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:42:36 ID:Tz9aoi5p0　
　 >>665 　
　 　
　
673 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:43:27 ID:hzCBjUoS0　
　 >>665 　
　 暴力装置をきちんとコントロールできなければ破綻国家になる、と言っているの 　
　 石敗さんと千石さんの言ってることは同じ 　
　 問題はコントロールのためにスピーチの検閲が必要なのか、許されるのかという点 　
　
679 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:45:39 ID:DM8Iwryw0　
　
681 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:47:24 ID:9h88OGQW0　
　 >>679 　
　 自衛隊に対して、な。 　
　
683 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:47:41 ID:hzCBjUoS0　
　 >>679 　
　 だから、そんなに暴力装置がいやなら友愛装置に改名しようｗ 　
　
705 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:53:27 ID:tANF0bn00　
　 >>679 　
　 本音は逆らうやつは何人たりと許さんってこと。 　
　 暴力装置云々は言い訳。 　
　 　
　
742 名前：痔民党が請う務員を甘やかしてきたからこうなる[ａｇｅ] 投稿日：2010/11/19(金) 00:00:22 ID:dYlnup/G0　
　 >>705 　
　 おっ・・「行政が立法府にたてつく事は許さん！！」 　
　 いいね・・本来あるべき、健全な姿だ。 　
　 　
　 国民も議員も、公務員のワガママなガキとしか思えん奴らに 　
　 なめられてるんだよ。 　
　 　
　 事業仕分け見ててもわかるだろ？ 　
　 「言い訳・へりくつは人一倍」 　
　 「公務員としての気概と責任意識は、ガキと一緒」 　
　 官僚、真っ先にくたばれ。 　
　 「とても重い刑罰をつくれ！！」 　
　
682 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:47:30 ID:VuzzoBD40　
　 >>665 　
　 ゲルは「破綻国家では警察や軍が掌握できてないからテロが起こる」と言ってるのでは？ 　
　 つまり正常な国家では警察や軍（＝暴力装置）は正当に独占されていると。 　
　 　
　
719 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:55:33 ID:TuuUTUt0O　
　 >>682 　
　 紹介された部分だけ見ると、私兵のような存在を念頭に入れてるのかな？と俺はおもた。 　
　 革命とかじゃなくてテロってのがどうもね。 　
　
40 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:26:15 ID:DOhL7/yf0　
　 「暴力装置」という言葉じたいは全く問題ないだろ？ 　
　 おまえらどんだけ無学なの？ 　
　 　
　 問題は仙谷の思想的背景に基づく意見なんであって、仮に西村慎吾が言ったらなら全く問題にならない。 　
　 「絶対に必要な暴力装置だ！」とね。 　
　
47 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:27:55 ID:1A7z+vUV0　
　 >>40 　
　 なら民主党政権下の日本は失敗国家だよね。異論は許さない。 　
　
51 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:29:00 ID:Lo8KBz4R0　
　 >>40 　
　 謝罪・撤回したんだから本人が間違いって認めたんだろ。 　
　 擁護するのは失礼だよ。 　
　 　
　
43 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:27:06 ID:gV/9eMmQ0　
　 暴力装置が災害派遣で人助けすると思っているのか 　
　 こいつ何処の選挙区だよ 　
　
105 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:42:57 ID:yEc6rOjIO　
　 >>43 　
　 徳島不買をおすすめします 　
　 　
　 http://tvtest.uuuq.com/up/files/up445.jpg
　
　 　
　 しかし田母神さん辞めた経緯は不本意だったろうけど実はいいポジションについてるのかもな～ 　
　
45 名前：名無しさん＠十一周年[hage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:27:47 ID:Y5dQ1bUJ0　
　 追加していってください　民主の失政リスト〈１〉 　
　 1.普天間白紙 　
　 2.鳩山違法子供手当て 　
　 3.小沢カネ問題と謎のﾍﾉｺ土地 　
　 4.八ﾂ場中止中止 　
　 5.野党時代には自民政権に対し国債発行による財源確保を非難しておきながら、自分たちが政権を取ると過去最大規模の国債乱発 　
　 6.CO2の25％削減 　
　 7.尖閣問題(ビデオ隠し、外交地検) 　
　 8.子供手当て満額無理(でも外国人OK) 　
　 9.高速道路無料無理 　
　 10.千葉落選→大臣居座死刑 　
　 11.小林日教組 　
　 12.赤松口蹄疫放置 　
　 13.トミ子反日デモ参加、反日活動家を国家公安委員長に任命 　
　 14.管直人「君が代」侮蔑 　
　 15.石川居座り 　
　 16.円高誘導　藤井財務大臣の円高容認の無責任発言で円高が急加速、海江田バカの「円高は日本だけではどうにもならない」発言で再び81円に 　
　 17.小沢大訪中団 　
　 18.天皇謁見ルール破り 　
　 19.消費税迷走選挙 　
　 20.中井洽拉致問題担当相 金賢姫（国際的テロリスト）に対する豪華軽井沢バーベキュー＆東京上空ヘリ遊覧＆お土産付きスペシャル接待 (招請費は3000万円以上)、一方で失踪者の確認拒否 　
　 21.日銀総裁天下り 　
　 22.最低賃金千円無理 　
　 23.反日教育高校無償化、朝鮮学校の無償化 　
　 24.企業献金中止を　中止 　
　 25.北方領土再燃＆撃墜発言 　
　 26.仙谷「防衛ラインは82円」発言 　
　 27.細野モナ男売国密使２元外交 　
　 28.中国船事件隠蔽売国行為 　
　 29.官邸家宅捜索（警備担当内閣事務官デリヘルヤクザ谷口喜徳逮捕） 　
　 30.マニフェスト詐欺 (マニフェストを片っ端から反故にしておきながら、一方でマニフェストに無かった外国人参政権実現化に着々と) 　
　
56 名前：名無しさん＠十一周年[hage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:30:30 ID:Y5dQ1bUJ0　
　 >>45の続き　民主の失政リスト〈２〉 　
　 31.国会議員の定数削減・歳費１割カットも先送り 　
　 32.直嶋GDP事前漏洩事件 　
　 33.前原、馬渕、箇所付け漏洩問題 　
　 34.年金記録問題解決棚上げ 　
　 35.タバコ増税 　
　 36.ガソリン値下げ隊 　
　 37.2013年から後期高齢者廃止→高所得者ほど保険料引き上げ。来年度国会に介護保険法改正提出→40歳未満からも保険料徴収へ。保険料引き上げ。 　
　 38.派遣法改正→登録型派遣廃止。派遣法の臨時国会での成立の可能性は消滅 　
　 39.スッカラ菅の愛人が韓国人 　
　 40.中井ハマグリ国家公安委員長 銀座ホステスに議員宿舎のカードキー渡す 　
　 41.小沢幹事長室による陳情独占（独裁への第一歩） 　
　 42.生方副幹事長への言論弾圧 　
　 43.鳩山脱税発覚、それでも総理続行 　
　 44.民主党本部前のデモ制限 　
　 45.仙谷「柳腰外交」発言 支那やかにしたたかに媚中外交 　
　 46.辻恵、検察審査会恫喝、一方本人は供託金詐欺で提訴される 　
　 47.赤松、口蹄疫発生もゴールデンウィークを利用してキューバカストロに外遊も会えず 　
　 48.蓮方、秘書問題事務所費問題も無視し国会議事堂内にて虚偽申請の上フッション誌撮影も不問 　
　 49.輿石、農地不正転用も無視し続ける 　
　 50.あしなが育英会、寄付金が日教組へ 　
　 51.川畑、事務所費問題（東レ）発覚も有耶無耶 　
　 52.三宅雪子議員、国会内で柔らか絨毯の上で転倒全治３週間、自宅４階ベランダﾞより落下全治１カ月 　
　 53.渡辺？衆議院選挙で破産申請中を隠ぺいして当選、居座る 　
　 54.ヨーロッパ外遊に家族同伴議員も不問 　
　 55.民主党員およびサポーター国籍不問１８歳以上ならＯＫ・民主党党首選挙行われる 　
　 56.政治活動費でキャバクラ 　
　 57.キャミソール荒井 　
　 58.長妻、貨物エレベーターで逃走 　
　 59.中井ハマグリ国家公安委員長 地震発生時にＳＰふりきり映画館デート 　
　 60.テロリスト情報流失 　
　 61.仙谷、国会中に広げてた厳秘資料を撮影され盗撮だと逆切れ、撮影用使用機材の規制も 　
　
60 名前：名無しさん＠十一周年[hage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:32:40 ID:Y5dQ1bUJ0　
　 >>56の続き　民主の失政リスト〈３〉 　
　 62.菅談話を発表（閣議決定に格上げ） 　
　 63.重要文化財を勝手に韓国に返還を約束 　
　 64.仕分けたはずのサハリン在留韓国人帰国事業を談話で約束 　
　 65.白樺基地が2009年9月から再開発されていたのを、当時の岡田＆平野官房長官が隠蔽 　
　 66.与党が国会審議拒否 　
　 67.仙谷チャーター機を使って外交 　
　 68.国会遅刻三兄弟 　
　 69.千葉が政治犯の釈放著名時、釈放メンバーにｼﾝｶﾞﾝｽが含まれていたのを知っていたことが発覚 　
　 70.山田農水大臣、国民の声の著名を「そこに置いて」と受け取り拒否 　
　 71.赤松農水大臣、へらへら笑って「だから殺せって言ったのに」発言 　
　 72.枝野、革マルから献金をもらっていた事が発覚。 　
　 73民主(社民連立)政権、国労闘争団（中核ふくむ）に和解金1人2200万 総額200億円 　
　 74.民主党から革マル幹部の運転手が出馬、当選 　
　 75.瀬戸内海で日本の巡視艇が韓国貨物船とぶつかる。日本は悪くないのに謝罪。 　
　 76.トラストミー 　
　 77.ワシントンポストに「ルーピーアワード」が出来る。由来も鳩山首相としっかり書かれる 　
　 78.アメリカエコノミスト誌に、世界の10大リスクの5位に日本がランクイン 　
　 79.鳩山、国旗を引き裂いて党旗を作った事に対して、「我々の神聖なマークなので、マークをきちんと作らなければならない話だ」と発言 　
　 80.国後にロシア大統領戦後初来日 　
　 81.ロシアが対日戦勝記念日を設定 　
　 82.スパコン＆はやぶさ等を事業仕分け 　
　 83.小沢＆石井、長崎知事選で国民を恫喝 　
　 84.鳩山、首相官邸を大金を使い修復 　
　 85.天下りを出向と名前を替え容認 　
　 86.新成長戦略で総合特区制度を創設し、特ア優遇税制などを主導 　
　 87.民主閣僚が議員年金の手続きをしたかどうかの公表を拒否 　
　 88.公設秘書の採用基準を議員の兄弟姉妹まで解禁 　
　 89.NHK国会中継依頼せず 　
　 90.ロシア「北方領土訪問、悪いか？」と言われる→2島返還案についても撤回され、全島がロシア領との考えを示される 　
　 91.APEC議事録非公開 　
　 92.日中会談官僚資料棒読み、菅首相「心から歓迎」胡主席「お招きありがとう」　２２分間で終了 　
　
67 名前：名無しさん＠十一周年[hage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:34:52 ID:Y5dQ1bUJ0　
　 >>60の続き　民主の失政リスト〈４〉 　
　 93.与那国島の自衛隊駐屯撤回 　
　 94.教員免許制度を撤回 　
　 95.公務員改革法案を骨抜き 　
　 96.公務員改革法案を大改悪！← 超重要！公務員法や現場の判断、公安の調査などを全て無視して、 　
　 外人や外国のスパイ、問題活動家でも誰でも政府の判断で公務員のトップに据えることが出来る法案。 　
　 外国人参政権、夫婦別姓法案、皇室典範改正、人権擁護法案と並ぶ「日本解体」5大法案の一つ。 　
　 97.日本年金機構発足を妨害　 ← 発足まで2ヶ月を切っており未遂に終わった。 　
　 98.旧社会保険庁職員を救済。 　
　 99.在サハリン韓国人支援事業を再開 　
　 100.韓国の口蹄疫非清浄国指定を解除 　
　 101.約束していた官房機密費の公開を反故 　
　 102.国家公務員新規採用半減 　
　 103.自衛隊改革案 → 自衛隊予算削減 　
　 104.鳩山、レイキやホメオパシーなどのカルト療法に保険適用を画策 　
　 105.前原、中国船のEEZ無断調査にいまだ抗議せず 　
　 106.蓮舫大臣の公設秘書、痴漢もみ消し 　
　 107.キャバクラ内閣（女の子の服が）真ん中から割れとるDAY 　
　 108.東証時価総額、 民主政権発足1年で19兆円消える 　
　 109.柳田法務大臣「国会答弁は２つの言葉だけでおk」など国会軽視発言 　
　 110.子ども手当所得制限見送り　３歳未満は２万円に引き上げ (子供の国内在住要件は来年から)、控除廃止･児童手当廃止で増税 　
　 111.仙谷内閣総理大臣 　
　 112.自衛隊施設でのイベントで政府批判をした「民間団体」に激怒して、今後公共施設での「民間人による」民主党政権批判も行わせないように「言論封殺」 　
　 113.松崎「俺を誰だと思っているのか！」自衛官を「恫喝」 　
　 114.国民の請願権(憲法16条)を無視するという暴挙。4000通の請願書が捨てられた。 　
　 115.長妻大臣「拾え。それがお前らの立場だ。」わざと書類を落として官僚に拾わせる儀式 　
　 116.国会にて仙谷答弁「自衛隊は暴力装置」「戦前の軍国主義にならないように、シベリアンコントロールができるようにしています」自衛隊を使った言論統制を開始 　
　 117.ミンスとの黒い関係。山口組は全力で民主党の支持をしていた 　
　 118.欠損金控除・租特の縮減　http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0620101118hhah.html 　
　 119.中国とレアアースの代替材料やリサイクル技術を共同研究をと言うアホ大畠経産相 　
　 　
　 ・・・ 以下続く。民主政権が続く限り 　
　
54 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:30:11 ID:ZNSWlYYSO　
　 ウェーバーが言ってようがどっかのおエラいさんが言ってようが暴力って言葉は不適当 　
　 なぜなら、暴力は不当行為を指すから 　
　 正当な暴力とかは日本語としておかしいんだよ 　
　
65 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:34:05 ID:1aFOFYeM0　
　 まあ、こういう低学歴ルピウヨは 　
　 ウェーバーとかも読んだことない 　
　 だろうからな。 　
　
420 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:24:56 ID:4fwZBDs60　
　 >>65 　
　 まだやってんの？ 　
　 ルーピー＝ポッポ＆民主なのはどうやったって覆らないよ。 　
　
75 名前：あほあほｗｗｗ[ ] 投稿日：2010/11/18(木) 19:36:27 ID:/JLOG3cY0　
　 　
　 「暴力装置」という言葉は自民・石破も使ってる。 　
　 民主の支持者ではないが、軍隊が武器を使う「暴力の装置」でなかったら何の役にも立たないし、 　
　 税金のムダ。あたりまえのこと。騒いでいるやつはアホの高卒。 　
　 　
　 （参考） 　
　 石破の発言 　
　 http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html 　
　 　
　 >破綻国家においてどうしてテロは起こるのかというと、 　
　 >警察と軍隊という【暴力装置】を独占していないのであんなことが起こるのだ 　
　 >ということなんだろうと私は思っています。 　
　 >国家の定義というのは、警察と軍隊という【暴力装置】を合法的に所有するというのが 　
　 >国家の１つの定義のはずなので・・・・・（以下略） 　
　
113 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:44:44 ID:7pe5n3JW0　
　 >>75 　
　 今んところ、ゲルの前の発言はどうでもいい。 　
　 これがきっかけで仙谷が辞任して、民主党崩壊すりゃぁいい。 　
　
76 名前：名無しさん＠十一周年[hage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:37:01 ID:Y5dQ1bUJ0　
　 マニフェスト詐欺 (マニフェストを片っ端から反故にしておきながら、一方でマニフェストに無かった外国人参政権実現化に着々と) 　
　 【常設型住民投票権 = 外国人地方参政権】 　
　 　
　 「外国人参政権」 だけは 【無言実行】 　
　 「外国人参政権」 だけは 【無言実行】 　
　 「外国人参政権」 だけは 【無言実行】 　
　 「外国人参政権」 だけは 【無言実行】 　
　 「外国人参政権」 だけは 【無言実行】 　
　 　
　 　　　　　　　　 　 【素人集団の民主党】【幼稚な民主党】【国賊民主党】 【日本解体】 　
　 　　　　　　　　　　【無能無策の民主党】【民主党丸出し】【民主党じゃ日常】 　
　 　　　　　　　　　　【売国民主党】【どうせ民主党だし】【やるやる詐欺の民主党】 　
　 　　　　　　　　　　【中華人民主党】【だって支持者が特亜Ｂ系】 【言論統制粛清内ゲバ】 　
　 　ヤレヤレ…　　【民主党だから仕方ない】【これが民主党クオリティ】 【無責任民主党】 　
　 .　　 ∧__,,∧ 　　 【基地外民主党】 【今週も民主党三昧】 【オウム民主党】 　
　 　　 (　-ω-).　　 【厚顔無恥の民主党】 【民主党では軽い挨拶代わり】 【なんでもあり】 　
　 　　 /ヽ○==○.　【民主党ではあたりまえ】【うそつきは民主党のはじまり】 　
　 　　/在　||日| B. 【前科者にやさしい民主党】【見てるだけの民主党】 【馬鹿のオールスター】 　
　 　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_) 　
　 　
　 子宮頚がん予防ワクチンは「民族根絶やしワクチン」です！　http://kokutaigoji.com/teigen/h220624.html 　
　 サーバリックス子宮頸がんワクチンによる民族浄化／弁護士 南出喜久治　 　
　 不妊になる危険性を知ってて危険ワクチンを推進する新日本婦人の会　 　
　 サーバリックス不妊説はデマか？参考ブログ　http://antiui.iza.ne.jp/blog/tag/3930172/ 　
　 　
　 自分の投票区の議員事務所に電凸「○○○なら次は入れねーぞ」って言いましょう 　
　 ネットだけでなく周囲に啓蒙していきましょう。デモ参加、カンパ、選挙応援、なんでも 　
　 反日マスゴミに広告出してる会社に電凸。不買運動 　
　
84 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:39:08 ID:ZfWAWeOa0　
　 仙石は常識人だな。 　
　 騒ぐマスコミはアホだろｗ 　
　 謝罪広告が必要なレベル 　
　
85 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:39:36 ID:PSEISriK0　
　 　
　 破滅にマッシグラ。 　
　 来年の年末までにはミンスは消滅してるよ。 　
　 　
　 　
　 いい勉強だよ。 　
　 平和ボケの日本愚民が少しはまともになった。 　
　 　
　 　
　
87 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [] 投稿日：2010/11/18(木) 19:40:18 ID:/nH1GldE0　
　 　
　 　
　 （　＾▽＾）＜軍隊・警察は国家権力の暴力装置 　
　 　
　 　　　　　　これを持つ　国家から権力奪還するためには社会の中に新たな暴力が組織化されなければならない 　
　 　
　 　　　　　　暴力革命思考の人たちが良く使う言葉ｗ　　 　
　 　
　 　
　 　
　 　 ∧∧ 　
　 　（ =ﾟ-ﾟ）＜当然　逆の立場から 　
　 　
　 　　　　　　　テロなど暴力を統制するには　組織された暴力装置が必要という論理もある　・・・イシバのはコレだろ 　
　 　
　 　
　 　
　 （　＾▽＾）＜自衛隊だけを指して使うのは　武力革命か外患をめざしてる疑いが・・・・・ 　
　 　
　 　　　　　　　もしくは自衛隊による反対勢力への鎮圧が　頭のすみにあるか・・・・・ 　
　 　
　 　
　 　　　　・・・・ふつうは軍隊・警察を含めて使う 　
　 　
　
95 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:41:21 ID:hxd+1fMO0　
　
115 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:45:40 ID:ZfWAWeOa0　
　
124 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:48:27 ID:hxd+1fMO0　
　 >>115 　
　 　
　 日本国はいつから軍隊を持ってることになったんだ？ 　
　 　
　 アホだろお前ｗ 　
　 いつの間に憲法改定されたんだ？ 　
　 　
　 日本軍になったのかｗ 　
　 それは初耳だ。 　
　 　
　
140 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:55:05 ID:ZfWAWeOa0　
　 >124 　
　 自衛隊は世界有数の規模を誇る軍事力を持ってるのは事実。 　
　 つまり、それだけの暴力を有している。 　
　 　
　 日本は、515、226事件などのクーテター騒動によって軍部の制御できなくなり 　
　 敗戦した国だ。 　
　 この暴力装置をどう制御するのかは重要な国家の問題だよ。 　
　 ネトウヨももうすこし常識身に着けような。 　
　 515、226事件ぐらいは知ってるよな？ 　
　
160 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:58:17 ID:E5rbD7Ue0　
　 >>140 　
　 どこの国の人間だか知らんが武力と暴力を同義にするなよ、少なくとも日本じゃ 　
　 全く別意じゃ、支那ではどうだか知らんがな。 　
　
133 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:54:00 ID:4yEHx5UWO　
　 >>115 　
　 産む機械とかで散々揚げ足取って来たんだから、こういう文脈で発言したらどう受け止められるか解るだろうに…… 　
　
143 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:55:51 ID:/tsSOnKG0　
　
159 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:58:10 ID:ZfWAWeOa0　
　 >143 　
　 馬鹿だなあ。 　
　 人民解放軍だって、米軍だって、北朝鮮軍だって暴力装置なんだよ。 　
　 どこの国でも同じなんだよ。 　
　 同じ問題を抱えてるんだよ。 　
　 ネトウヨは本当に馬鹿なんだな。 　
　
169 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:00:26 ID:E5rbD7Ue0　
　 >>159 　
　 バカはお前じゃ、自衛隊はそれらの軍隊じゃないんだよ一緒にするな無知。 　
　
176 名前：民度低[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:03:08 ID:rLPxL2wy0　
　 >>159 　
　 おっしゃる通りですな！ 　
　
99 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:42:09 ID:bAqi9rTa0　
　 |∧∧ 　
　 |･ω･`) そ??・・・ 　
　 |ｏ旦ｏ 　
　 |―ｕ' 　
　 　
　 　
　 |　∧∧ 　
　 |(´･ω･`) 　
　 |ｏ　　 ヾ 　
　 |―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ 　
　 　
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　 　
　 　
　 | ミ 　ﾋﾟｬｯ! 　
　 |　　　　旦 　
　
104 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:42:51 ID:M6nFkE/60　
　 文章・縦字・V字と、すばらしい！感動したｗ 　
　
118 名前：１０４[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:46:38 ID:M6nFkE/60　
　 >>104 　
　 アンカー忘れた 　
　 >>3の文章の作者GJ 　
　 　
　 　
　
122 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [] 投稿日：2010/11/18(木) 19:47:40 ID:/nH1GldE0　
　 　
　 　
　 （　＾▽＾）＜ただ　意味的にかなり強権的な秘密警察やテロ対策部隊のような感じだから 　
　 　
　 　　　　　　　自衛隊を名指しする言葉にはまったく相応しくないｗ 　
　
123 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:47:57 ID:Bnn8SldfO　
　 もう不信任案は出せないし、タイミングが悪い。 　
　
126 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:49:07 ID:3qYeDosc0　
　 >>123 　
　 小沢が内部から民主党を破壊するしかない 　
　
127 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:49:22 ID:PSEISriK0　
　 　
　 　
　 かってよく左のバカどもが観念的な文句を並べていた。 　
　 言葉に酔ってんだよ。 　
　 　
　 「暴力装置」なぞその典型だよ。 　
　 　
　 左は、何もない空想と観念の世界で生きてるんだよ。 　
　 現実なぞ少しも興味がない。 　
　 　
　 仙石なぞキチガイなんだよ。 　
　 現実に興味のない政治かなぞ居ては困るんだよ。 　
　 政治は現実だからな。 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　
128 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:49:38 ID:PlMVWxQg0　
　 ネトウヨはマックス・ヴェーバーも知らんのか。 　
　 　
　 まあ田母神にそんな教養を求めるのは無理筋やけどなｗ 　
　
131 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [] 投稿日：2010/11/18(木) 19:51:54 ID:/nH1GldE0　
　 >>128 　
　 　
　 （　＾▽＾）＜特高警察とか　捜査権もある対テロ特殊部隊とか指すのが普通じゃん？ 　
　
136 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:54:36 ID:uZJS89N3O　
　 >>128 　
　 レーニンがウェーバーに 　
　 すり替えられているという 　
　 ブサヨマスゴミの情報操作 　
　
144 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:55:55 ID:Oqok9mRo0　
　 >>128 　
　 ＞　「暴力装置」の表現は、かつて自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた経緯がある。 　
　 http://www.asahi.com/politics/update/1118/TKY201011180169.html 　
　 あなたの大好きな朝日です＾＾ 　
　
129 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:51:05 ID:al87yKP0O　
　
147 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:57:02 ID:hxd+1fMO0　
　 >>129 　
　 　
　 日本国政府として、 　
　 　
　 「自衛隊は当然に軍である。」と公式に発言してみろ。 　
　 　
　 それだけで世界中からどれだけの批判を受けると思ってるんだ？ 　
　 国益を損ねるどころの話じゃない。 　
　 　
　 憲法の改定すら行われて無い以上は、 　
　 日本に軍隊は存在すらしてないんだよｗ 　
　 　
　 それは日本国政府としては、当然の認識で無ければならない。 　
　 憲法改定してからなら、「暴力装置」として機能するんだろうけどなｗ 　
　 　
　 現時点での発言としては間違っても言ってはならないことを言ったわけだｗ 　
　 　
　
214 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:10:05 ID:n0emGlvAO　
　
232 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:13:55 ID:jiPmZFa70　
　
543 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:26:56 ID:E+8dOKsE0　
　 >>232 　
　 爆撃機もあるよ。 　
　 コンベアのB-36。 　
　
548 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:28:51 ID:/5lKCHVs0　
　 >>543 　
　 核弾道も無かったか？ 　
　
562 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:36:29 ID:E+8dOKsE0　
　 >>548,549 　
　 確かに。 　
　 そういった命名からは、山本五十六の 　
　 「百年兵を養うは、ただ平和を守るためである」という 　
　 思想を想起させる。 　
　 ほとんどの国家にとって軍事力は不可欠のものであるが、 　
　 その維持、運用、掌握は難しいなあ。 　
　 民主党政権にはいずれも無理だ。 　
　 　
　
549 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:28:57 ID:tANF0bn00　
　 >>543 　
　 iCBMにもあったような。 　
　 　
　
130 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:51:07 ID:tjap977f0　
　 暴力装置発言は石破氏の本音 　
　
135 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:54:09 ID:E5rbD7Ue0　
　 日本を守る自衛隊に対して少しでも感謝と尊敬の念があればたとえ間違っても 　
　 出てくる言葉ではないからな、余程普段から慣用的に思い使ってるんだろうな。 　
　 　
　 本当に団塊全共闘時代の腐れは使えないうえに気分悪い奴が多いね。 　
　
142 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:55:47 ID:oKB8DxHKO　
　 ぶちキレていいとも！ 　
　
146 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:56:18 ID:hFOzIqXS0　
　 タモさんにはがっかりだなぁ。自衛隊員は国家から認められた暴力装置としてちゃんと 　
　 自覚があるからみずから律してるのかと思ったら、国民の為のとかどこの人民軍だよ・・・・ 　
　
148 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:57:06 ID:KkbEn3L6O　
　 仙石先生！今度から中韓欧米の軍隊の事も暴力装置って呼んで下さい！ 　
　 で、怒られたら、ﾏｯｸｽ・ｳｪｰﾊﾞｰも知らんのか！って恫喝してやって下さい！ 　
　
149 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:57:13 ID:PSEISriK0　
　 　
　 　
　 仙石が「暴力装置」という。 　
　 　
　 だから何をいいたいんだ。 　
　 　
　 言葉遊びだろ。言葉に酔ってんだよ。 　
　 　
　 な～んにも解決しない。非生産的な言葉遊び。 　
　 　
　 お前の存在自体が日本破壊の「暴力装置」なんだよ。ボケ。 　
　 　
　 　
　 　
　
151 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:57:22 ID:5IscNMla0　
　 仙谷にとっては警察も自衛隊も暴力装置なんだよ 　
　 だから一般市民が仙谷の家や本人を取り囲んだりデモしても 　
　 警察を配備するなんてことができないよなｗ 　
　 その暴力装置を一般市民に向ける事になるんだからｗ 　
　 かわりに中国人配置しとけｗ 　
　
184 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:04:41 ID:nJ+6fth0O　
　 >>151 　
　 アホか 　
　 仙石は国が用意したSPを解任し私選暴力団に 　
　 任せて官邸に出入りしてる人間だぞ。 　
　 　
　 中国人なんざ使わず本職が追い込み掛けてくるわｗ 　
　
153 名前：批判してるやつはあほｗｗｗ[ ] 投稿日：2010/11/18(木) 19:57:35 ID:/JLOG3cY0　
　 　
　 「暴力装置」という言葉は自民・石破も使ってる。 　
　 民主の支持者ではないが、軍隊が武器を使う「暴力の装置」でなかったら何の役にも立たないし、 　
　 税金のムダ。あたりまえのこと。騒いでいるやつはアホの高卒。 　
　 　
　 （参考） 　
　 石破の発言 　
　 http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html 　
　 　
　 >破綻国家においてどうしてテロは起こるのかというと、 　
　 >警察と軍隊という【暴力装置】を独占していないのであんなことが起こるのだ 　
　 >ということなんだろうと私は思っています。 　
　 >国家の定義というのは、警察と軍隊という【暴力装置】を合法的に所有するというのが 　
　 >国家の１つの定義のはずなので・・・・・（以下略） 　
　
166 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:59:47 ID:/tsSOnKG0　
　 >>140>>146>>153>>159 　
　 アホ 　
　 人民解放軍を「暴力装置」と言わず、  　
　 自衛隊に対してのみほざく病理性が問題なわけで  　
　 　
　 そもそも国家自体が暴力措置 　
　 その究極が支那共産党 　
　 支那共産党が最凶最悪の暴力装置であることを誤魔化した 　
　 「暴力装置」論なんぞ、糞の役にもたたんわ 　
　
158 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 19:58:06 ID:zht8q9XF0　
　 暴力装置はただの学術用語派の人に聞きたい 　
　 暴力装置は暴走するから言論統制すべしって主張をしてる学者は存在するの？ 　
　 レーニンが独裁により管理されるべきって書いたって事例しか出てこないんだけど？ 　
　
165 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:59:27 ID:wEr8Kov20　
　 暴力装置というのは左翼擁護なんだろ 　
　 極左の本音が現れたと言う事だｗ 　
　
185 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:04:43 ID:+y675FWC0　
　 >>165 　
　 全共闘は普通に警察を暴力組織とか呼んでいたからな。 　
　 本音というか本心から暴力装置と思っていそうだ。 　
　
174 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:02:47 ID:Imfo/7vIP　
　 暴力装置ねぇ 　
　 ヤクザ過激派大好きな仙谷ちゃんは、そう言うのが大好きなんじゃないの？ 　
　 　
　 あぁ、自分に従わないなら別か 　
　
175 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:02:49 ID:9TQzlNwi0　
　 左翼って○○装置っていう言い方好きだよね 　
　
178 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:03:16 ID:oKB8DxHKO　
　 相手が銃打って着弾しないと 　
　 銃使えない暴力装置 　
　 警察は？ 　
　
180 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:04:07 ID:+o+I9fri0　
　 ×　学術用語 　
　 ○　サヨク用語 　
　
181 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:04:12 ID:hxd+1fMO0　
　 あ～～ひとつ付け加えておくわ、 　
　 一番のNGワードは「暴力装置」という言葉じゃないぞw 　
　 　
　 仙谷が自衛隊に対して「軍事組織」、「軍隊」という文言を使ったことが一番の問題なんだよｗ 　
　 日本国には「軍隊」は存在していないことになってるからなｗ 　
　 　
　 政府が明言してはならないことを発言したことが一番の問題なのだよ。 　
　 　
　
182 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:04:24 ID:PSEISriK0　
　 　
　 　
　 言葉遊びしている場合じゃね－んだよ。 　
　 　
　 　
　 お前はすぐ消えろ。パッと消えろ。 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　
186 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:04:59 ID:g93zI8nd0　
　 政治家にならない田母神は評価できない 　
　 　
　 この状況では、ただのプロ市民 　
　
226 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:12:18 ID:KkbEn3L6O　
　 >>186 　
　 プロ市民が政治家になると、菅みたいになりそう。 　
　
187 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:05:02 ID:3vtSpeVJO　
　 独裁政権が軍を警戒するのはごく自然なこと。 　
　 　
　
194 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:06:48 ID:/tsSOnKG0　
　 >>175 　
　 つか、ブサヨは罵倒用語が好きなだけだろ 　
　 　
　 仙谷は、仙谷が愛する人民解放軍に対しては 　
　 「暴力装置」とは、口が裂けても言わない 　
　 　
　 >>187 　
　 だから独裁政権は、党直轄の「人民解放軍」で人民を弾圧支配したがるんだよな 　
　 それが仙谷の理想の政治体制 　
　
192 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:06:42 ID:jiPmZFa70　
　 自衛隊が軍隊であることはすでに小泉がそのように発言している。 　
　 　
　 別に今更問題視することでもない。 　
　
195 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:07:03 ID:DZ190PoD0　
　 日本は軍隊を持つべきではないのに 　
　 自衛隊があるのはおかしい 　
　 仙谷さんは正論だね 　
　
210 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:09:09 ID:hxd+1fMO0　
　 >>195 　
　 　
　 仙谷が正論だと思うなら、 　
　 自衛隊を即時解体するんだなｗ 　
　 　
　 そのときに日本の国益はどうなると思う？ 　
　 　
　 お花畑発言も大概にしておけｗ 　
　 　
　
230 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:13:29 ID:FYm9KyVL0　
　 >>210 　
　 仙谷は国家の暴力装置=軍隊なので、自衛隊を軍隊と認める事になるから謝罪訂正したんじゃね？ 　
　
246 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:16:08 ID:hxd+1fMO0　
　 >>230 　
　 　
　 そのとおり、 　
　 　
　 仙谷が一番恐れたのは、 　
　 　
　 「自衛隊＝軍隊」ということを認めてはならないということ。 　
　 そこを突っ込まれたら、内閣どころか、民主党自体が吹っ飛ぶｗ 　
　 　
　
196 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:07:22 ID:zD/F4zWd0　
　 自衛隊は暴力装置 　
　 ＴＶメディアは洗脳装置 　
　 　
　 何も間違っちゃ居ない 　
　
215 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:10:10 ID:KBoXMb3H0　
　 >>196 　
　 　
　 民主党は売国装置と粛清装置と統制装置と・・・ 　
　 たくさんあるな 　
　
216 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:10:14 ID:/tsSOnKG0　
　 >>196 　
　 「支那の人民解放軍は暴力装置」　とは言わない病理性が問題なわけで 　
　 　
　 >>195 　
　 アホ 　
　 仙谷自体が既に撤回している 　
　
198 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:07:46 ID:zht8q9XF0　
　 学術用語厨が誰も答えてくれない＞＜ 　
　 用語は知ってるけど、どういう風に使われてるかは知らないの？ 　
　
199 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:07:54 ID:wEr8Kov20　
　 結局、仙石は自らの非を認め謝罪し発言を撤回したわけだからな 　
　 仙石官房長官が一方的に悪いという事だろｗ 　
　
200 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:08:04 ID:ZfWAWeOa0　
　 レスがないところを見ると、どうやらマジで 　
　 ５１５事件や２２６事件をしらんみたいだな。 　
　 この分だと、三月クーデター未遂事件なんて別宇宙の世界だろなｗ 　
　
228 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:12:57 ID:zht8q9XF0　
　 >>200 　
　 人民解放軍になればクーデターは起こさないよね！ 　
　 その暴力が誰にどのように使われるかは知らないけど、クーデターよるも安全だよねｗｗｗｗｗ 　
　
231 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:13:54 ID:oKB8DxHKO　
　 >>200 　
　 あほすぎてスルーされてるのに気付け 　
　 　
　
233 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:14:49 ID:ZfWAWeOa0　
　 >231 　
　 どんな事件かいえないんだろ？ 　
　
201 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:08:05 ID:oKB8DxHKO　
　 海外での人道的支援で紛争に巻込まれても 　
　 身を守る法律のない暴力装置 　
　
202 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:08:18 ID:bAqi9rTa0　
　 高杉晋作が生きていたら、今の政府を何て言っただろうか・・・ 　
　
330 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:49:20 ID:fO8cD7u10　
　 >>202 　
　 　
　 おもしろき こともなき世に おもしろく 　
　
208 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:08:54 ID:l1tLiF3n0　
　 田母神を速攻でクビにしたのはお前らの好きな麻生w 　
　
235 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:14:55 ID:g93zI8nd0　
　 >>208 　
　 田母神はクビじゃなくて定年な 　
　 左翼は息をするように嘘をつく 　
　
217 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:10:39 ID:PSEISriK0　
　 　
　 暴力装置でも何でも結構。 　
　 　
　 　
　 　
　 早く原子力潜水艦１０隻つくれ。 　
　 一隻で２０発の核ミサイルを搭載できる。 　
　 ２００発の核を持てる。 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 暴力装置？なんでもいいわい。 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　
218 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:10:48 ID:ot2OuHkx0　
　 国家は暴力装置を常に内包するってのは正論とか以前の常識だろうに 　
　 なんで自衛隊解体なんて話になるんだよ、馬鹿じゃねえの 　
　
219 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:10:55 ID:UlMs/ls/0　
　 震災が起こったら出動なんてさせないだろうな 　
　 　
　 あれ？昔あったような 　
　
221 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:11:05 ID:tjap977f0　
　 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 　
　 　
　 　.／ﾈﾄｳﾖ＼.　　ｎ∩ｎ　　 　
　 　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 　　　　　　暴力装置だと！？ 　
　 .6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　　　　　仙谷は売国奴だ！ 　
　 　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　 　
　 　
　 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 　
　 　
　 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 　
　 　　　　　　　　くるっ 　
　 　.／ﾈﾄｳﾖ＼.　　ｎ∩ｎ 彡　 　
　 　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　　 石破さんの言うことは正しい 　
　 .6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 軍隊とはそういうものだ 　
　 　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　 　
　 　
　 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 　
　 　
　 　
　
227 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [] 投稿日：2010/11/18(木) 20:12:47 ID:/nH1GldE0　
　 　
　 　
　 　　　 　　　o　　 　　　　　　　 　　　 　
　 　　　　 　　 /ヾ.　　　　　　　ノノハヽ　 　
　 　　　　　　./　 ヽ　　　　　。从＾▽＾）　　＜ミンス党は　自爆装置♪　　　　 　
　 　　　　　 / 　 　ゝ　　　イ　 ／<∨>＼　　　　 　
　 　　　　 ./　/⌒　） 　┌┸──────┐ 　
　 　　　　/　（　 　.（　　 |_＿＿＿＿＿＿＿_.|　 　
　 　　　./ヽ_ ヽ._.ノ ）　　　 |　　　　　　　 　|　　 　
　 　　 /　　ヽ. 　 （　　　　│　　　　　　　 │　 　
　 　 ./　　 　 ゞ__ﾉ　　　　│　　　　　　　 │　 　
　 　/ 　　　　 　　　　　 　│　　　　　　　 │　 　
　 |￣￣￣￣￣ 　
　
229 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:13:13 ID:M2I/s2hnP　
　 軍靴の音が聞こえるよ！！！　中共の軍靴の音だよ！！！ 　
　 　
　 売国奴仙谷を外患誘致罪で逮捕しろーーーーーーー！！！ 　
　 　
　 売国奴政党民主党に破防法を適用しろーーーーーー！！！ 　
　 　
　 　
　 　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧ 　
　 　 (　´A｀.）　 　　　 （　´ー｀）　　（　´A｀ .）　　（　ﾟ Aﾟ .）　　　　　 （　´A｀ .） 　
　 　（　　　　つ┳━━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━━┳⊂　 　 　つ 　
　 　｜ ｜　|　 ┃　　　　仙谷は、現世から出て行け！ 　　　 .┃　｜ ｜ ｜ 　
　 　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿） 　
　 　
　
236 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:15:13 ID:PSEISriK0　
　 　
　 　
　 左翼は言葉遊びが好きなんだよ。 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　
247 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:16:32 ID:bAqi9rTa0　
　 仙石は極右を完全に怒らせたな 　
　
249 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:17:16 ID:M2I/s2hnP　
　 　
　 【中国法学者「日本が危ない」――世界制覇を目指す中共】 　
　 http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jap/polity/2010-11-05/014702252220.html 　
　 　
　 亡命中の元北京大学教授が警告しています。 　
　 　
　 売国奴民主党をのさばらせておくわけにはいきません。 　
　 　
　 　
　
252 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:18:24 ID:zht8q9XF0　
　 軍隊を言論統制したらそれこそ戦前の日本になる気がするんだけどｗ 　
　
256 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:19:02 ID:wEr8Kov20　
　 「これは柳腰外交だぁ！」とか詭弁大好きな輩があっさり非を認め、 　
　 発言を謝罪撤回したと言う事は、かなりの失言だと言う意識があったからじゃないかな 　
　 つまり、そういう意味で言ったという事だろｗ 　
　
260 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:20:00 ID:Rof6ONhS0　
　
262 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:21:26 ID:zht8q9XF0　
　
274 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:25:23 ID:Rof6ONhS0　
　
276 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:26:24 ID:GcQis2IF0　
　 >>274 　
　 言論の自由は与えてはダメ ←これはおかしいだろ。 　
　
281 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:28:37 ID:zht8q9XF0　
　 >>274 　
　 軍隊が自由に発言してそれに政府が屈する状態はシビリアンコントロールが効いてない状態だよｗ 　
　 自由に発言しても命令権は政治家が持ってるのはちゃんとしたコントロール 　
　 もし、不適切な発言で圧力をかけてきたなら首を切れば良い 　
　 それ以上が必要だっていうなら、人民解放軍みたいに独裁者（政党）に忠誠を誓わせるしかないよｗ 　
　
283 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:29:30 ID:03SY1j950　
　 >>274 わかったそれで民主党は　政権を転覆出来る国民にも同じ対応なんだ 　
　
285 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:30:44 ID:hxd+1fMO0　
　
295 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:35:27 ID:wMWmlrVb0　
　
300 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:37:46 ID:hxd+1fMO0　
　
308 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:41:12 ID:wMWmlrVb0　
　
311 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:42:36 ID:hxd+1fMO0　
　 >>308 　
　 　
　 ちゃんと答弁聞いてから書いてくれ 　
　
302 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:38:53 ID:GcQis2IF0　
　
321 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:46:12 ID:wMWmlrVb0　
　
335 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:51:14 ID:WTnITbGPO　
　 >>321 　
　 マックスウェーバーが言ってたからだから何なんだよ？ 　
　 　
　 そーやって他人の褌借りながら話を横道に逸らすのが自称インテリだわな。 　
　 　
　 オメーは宮台か？有害だわ。そんな学者は。 　
　
346 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:55:32 ID:GcQis2IF0　
　 >>321 　
　 それは重々わかってるんだが、 　
　 訳語として「(国家に必要なものとしての)暴力装置」ってのが 　
　 正しい訳語なのかってのもあるな。 　
　 日本語化する時にそういう、爆弾をしかける事もあるからな。 　
　 最初の訳者は誰なんだ？ 　
　 　
　 日本は、連合国を国際連合みたいに言い換えるだろ？ 　
　
353 名前：名無しさん＠十一周年[age] 投稿日：2010/11/18(木) 20:59:00 ID:WTnITbGPO　
　 >>321 　
　 ＞ おそらく、仙谷さんも頭の中では、その意味でインプットされてると思う。 　
　 　
　 仙谷みたいな庇い様の無いファシストにさん付けしてる時点でコイツのお里が知れてる点 　
　
354 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:59:40 ID:txhdUFKJ0　
　 >>321 　
　 おれもこの意見に賛成。 　
　 仙谷はおそらく違う意味でつかってる。 　
　
271 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:24:22 ID:hxd+1fMO0　
　 >>260 　
　 　
　 実質、軍隊を呈していても、 　
　 　
　 日本国政府の公式発言として残してはいけない言葉ってのもあるんだよ。 　
　 　
　 ある意味、政権与党としての民主党の資質が問われることになる。 　
　 失言だったと言って、謝罪ですむレベルではないのさ。 　
　 　
　 その部分に対しての突っ込みは明日以降突っ込まれると思うがな。 　
　
261 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:20:10 ID:hxd+1fMO0　
　 なぁ、ここで仙谷を擁護するヤツが沸いてるのは、 　
　 民主党庁舎からなのか？ｗ 　
　 　
　 普通に考えれば、なにも擁護できないと思うんだが？ 　
　 　
　
263 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:21:31 ID:q65gPEDUO　
　 呆れたな。ここは本当に低学歴ばかりが集う下品な掲示板だんだな。 　
　 こんなところで奮い立つやつに健全な精神の持ち主などいないのは承知ではある。 　
　 しかし政府を中傷してる連中がいるが、じゃあ民主党をだれが選んだ？ 　
　 選んだ以上は、たとえ悪い頭には理解できずとも政府の意向に従うのが国民の義務であり常識だ、違うか？ 　
　 日本人はもうそんな事さえわからない程に非国民と偽善者ばかりになってしまったのか、情けない。 　
　 今民主党が取り組んでいる事は非常に複雑な問題であって、お前たちのような事の本質を理解してない低学歴が早くやれと言って出来る事ではない。 　
　 　
　 総理や長官を尊重せず、機密情報を自分の独断で機密でないと決めつけ、 　
　 反逆者を英雄に、国家を悪者に仕立て上げる。 　
　 国はこういう人間たちによって知らず知らずの内に堕落する。 　
　 近い内に健全なる精神の持ち主によって、反逆者と協力者は洗われ、 　
　 非国民的考えを有する人間にも相応の処罰が下るはずだ。 　
　
267 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:22:52 ID:eE5LRfLo0　
　 >>263 　
　 縦どこ？？？ 　
　
289 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:33:14 ID:NPrYEWCf0　
　 >>263 　
　 そうだな、政府に対する軽率な批判は国家を没落させるだけだ。 　
　 旧東欧諸国やソビエト連邦、北朝鮮を見習わねばならん。　 　
　
264 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:21:33 ID:+o+I9fri0　
　 gewaltは「権力」と訳すほうが一般的らしいよ 　
　
266 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:21:49 ID:bAqi9rTa0　
　 民主党の失言が止まらないｗ 　
　
270 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:24:13 ID:2TVu5F3t0　
　 仙　谷　由　人　の　正　体 　
　 　
　 ■元全共闘の新左翼系学生極左運動家。 　
　 戦闘的左翼または革命的左翼であり、急進的な革命を志向する。 　
　 彼のアイデンティティーは現在も新左翼にある。 　
　 　
　 　
　 　
　
272 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:24:26 ID:bu3qsMU60　
　 空幕長の立場にありながら変な論文発表して、はしごをはずされた人は 　
　 言うことが違うなｗｗ 　
　
336 名前：(-_☆)[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:52:24 ID:KeVM4CXZ0　
　 >>272 　
　 　
　 　変な論文？ 　
　 　
　 　しかし、さすがにスターリンや毛沢東を人類史上最高の天才だの西郷隆盛の再来だのと褒めちぎり、 　
　 あげくのはてが文化大革命を理想社会への躍進運動のようにほめていたサヨ共にはかなわないってｗｗｗ 　
　 　
　
282 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:29:27 ID:wMWmlrVb0　
　 自衛隊＝「(マックスウェーバーのいう)暴力装置」ってことには何の問題もないんだよね。 　
　 仙谷さんは「本来存在してはならない物」的な意味で「暴力装置」という言葉を 　
　 使ってるんだろうなと周りが受け取り、 　
　 おそらく本人もそのつもりで使ったであろうことが問題なんであって。 　
　 仙谷発言自体は批判されるべきだが、「暴力装置」という言葉はそうではない。 　
　 困ったねじれがおきちゃってるね。自衛隊の存在意義にも関わる重要な点なんだが。 　
　
312 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:43:46 ID:zsugpZxZ0　
　 >>308 　
　 あんたが言いたいことは>>282で分かったが 　
　 ｾﾝｺﾞｸ擁護みたいな論調なら不要だ。 　
　 つか、何が言いたいのかわからん。 　
　 俺は賢いって主張したいんか？ 　
　
331 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:50:25 ID:wMWmlrVb0　
　 >>312 　
　 仙谷擁護じゃなくて、批判するならちゃんとスジの通った批判をするべきってこと。 　
　 正直、今回の自民党の人達の、的外れでヒステリックな批判は非常に残念。 　
　 本当に問題にすべきこと(シビリアン・コントロールを口実にした民間人への言論統制)の色が薄くなってしまっている。 　
　
359 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:01:57 ID:zsugpZxZ0　
　 >>331 　
　 　
　 > 本当に問題にすべきこと(シビリアン・コントロールを口実にした民間人への言論統制)の色が薄くなってしまっている。 　
　 　
　 っていうなら、暴力装置だのマックスウェーバーだの、 　
　 アンタ自身が薄くしちゃってるじゃん。 　
　 どうでもいいだろ。 　
　 　
　 > おそらく本人もそのつもりで使ったであろうことが問題なんであって。 　
　 って、あんた自身がｾﾝｺﾞｸも認めてることを認めてる。 　
　 　
　 話を逸らしてるようにしか見えない。 　
　 だから「ｾﾝｺﾞｸ擁護か？」といったわけだが。 　
　
292 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:34:31 ID:GcQis2IF0　
　 >>282 　
　 言語でも暴力装置となってるのか？ 　
　
284 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:29:33 ID:KkbEn3L6O　
　 んで、海外の議員は、こういう場で自国の軍隊を暴力装置と呼んだりするわけ？ 　
　
286 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:30:50 ID:piKP6Wn70　
　 むしろ何で批判されるのか分からん 　
　 どう言いつくろっても、軍隊なんてものは暴力装置以外の何者でもないだろ 　
　
290 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:34:03 ID:KkbEn3L6O　
　 >>286 　
　 そうだよ、海外の軍隊の事も、国会で暴力装置って呼ぶべきだよね 　
　
293 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:34:36 ID:hxd+1fMO0　
　 >>286 　
　 　
　 他の国なら問題にならない発言だね。 　
　 　
　 でも日本国には（広義の）軍隊は存在してはならないってこと。 　
　 　
　
297 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:36:34 ID:KkbEn3L6O　
　 >>293 　
　 アメリカとかも、海外に暴力装置を派遣したとか言うべきだよね 　
　
307 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:40:47 ID:zht8q9XF0　
　 >>297 　
　 一応はコントロールされてるから、あれでもｗ 　
　 大統領命令を無視して出兵したら暴力装置の派兵だけどｗｗ 　
　
288 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:33:04 ID:2TVu5F3t0　
　 仙　谷　由　人　の　正　体 　
　 　
　 ■元全共闘の新左翼系学生極左運動家。 　
　 戦闘的左翼または革命的左翼であり、急進的な革命を志向する。 　
　 彼のアイデンティティーは現在も新左翼にある。 　
　 　
　 　
　 　
　
298 名前：名無しさん＠十一周年[age] 投稿日：2010/11/18(木) 20:36:43 ID:dDJ6jfEv0　
　 国家の「暴力装置」は警察を指して使うこともある。 　
　 　
　 おまえら大学で何を学んだんだ？ 　
　
313 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:43:49 ID:ZfWAWeOa0　
　 >298 　
　 ムダｗ 　
　 ２２６事件すら理解できないんだぜ？ 　
　 そんな難解な概念を理解できるはずもない。 　
　 小学校卒業すらあやしいレベル。 　
　 それがネトウヨｗ 　
　
309 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:41:47 ID:zsugpZxZ0　
　 暴力装置などと言ってる本人が 　
　 よほど暴力的手法が大好きな件 　
　 　
　 恫喝大好きだし、朝鮮人ﾏﾝｾｰだし、腹の底からクズだと罵れる、久々に見る存在だ。 　
　
316 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:44:21 ID:IPYqe6axO　
　 じゃあ核保有してる朝鮮シナの軍隊は超暴力装置ですか 　
　 そうですね仙石さん 　
　 　
　 　
　
319 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:45:19 ID:zht8q9XF0　
　 >>316 　
　 違うよ 　
　 人民解放軍は思想まで統制されてるから安全な暴力装置だよ 　
　 だから、シナの軍隊は世界一きれいな軍隊なんだよ？ 　
　 by仙谷 　
　
318 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:44:48 ID:2TVu5F3t0　
　 暴力装置と言ったのはこいつの本音だろう。 　
　
325 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:47:27 ID:oKB8DxHKO　
　 広域で言うと力（暴力）を抑制するにはそれ以上の 　
　 力がいる。故に虐待や～バイオレンスを押さえるものは全て 　
　 暴力装置になる。仙谷はこの意味で使ったのか？ 　
　
332 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:50:43 ID:Oqok9mRo0　
　 >>325 　
　 みんなこの意味だと心配している↓ウェーバーのと別の意味 　
　 　
　 >「暴力装置」という表現は、ロシア革命で主導的役割を担ったレーニンの著書「国家と革命」に出てくるほか、かつて自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた経緯もある。 　
　 http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101118/plt1011181654010-n1.htm 　
　 　
　 ＞　「暴力装置」の表現は、かつて自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた経緯がある。 　
　 http://www.asahi.com/politics/update/1118/TKY201011180169.html 　
　
351 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:57:15 ID:wMWmlrVb0　
　 >>335 　
　 「暴力装置」という言葉の定義がなされないまま、一人歩きしてしまっているのが問題なわけだな。 　
　 マックスウェーバーのいう「暴力装置」なら問題ないどころか、自衛隊の存在意義を示す重要な概念なんだが、 　
　 >>332の意味や、「正義なき力は暴力」って意味での「暴力装置」ってのなら大問題。 　
　 仙石さんは後者の意味で使った可能性が高いけど。 　
　
329 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:49:03 ID:IPYqe6axO　
　 319 仙石なら中国軍は安全装置とか言いはじめそうですな。 　
　 　
　
337 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:52:41 ID:oKB8DxHKO　
　 帝国軍時と元帝国軍人の事件に必死すぎw 　
　
338 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 20:52:55 ID:IPYqe6axO　
　 工作員が三流の学者もってきて話題そらしに必死な件 　
　
355 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:00:43 ID:g93zI8nd0　
　 菅「注意しておきます。」 　
　 　
　 後日談 　
　 　
　 菅「あぁ、やっぱり今回も駄目だったよ」 　
　 　「あいつは話を聞かないからな」 　
　 　 「そうだな、次はこれを見ている奴にも付き合ってもらうよ」 　
　 　
　 総選挙の流れはこうですね 　
　 わかります 　
　
357 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [] 投稿日：2010/11/18(木) 21:01:00 ID:/nH1GldE0　
　 　
　 　
　 （　＾▽＾）＜おまいらは　反政府勢力 　
　 　
　 　
　 　
　 　 ∧∧ 　
　 　（ =ﾟ-ﾟ）＜もれもかｗ 　
　
361 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:02:03 ID:oKB8DxHKO　
　 仙谷は謝罪したんだから 　
　 ウェイバー論知らんのだろ？ 　
　
364 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:04:42 ID:KkbEn3L6O　
　 つか、ｳｪｰﾊﾞｰが言ったから、何なんだ？ 　
　 ｳｪｰﾊﾞｰは絶対神か何かなのか？w 　
　
367 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:05:29 ID:tANF0bn00　
　 暴力装置って対外的って言うより対内的なニュアンスがある。 　
　 例えば天安門で学生を轢き殺した人民解放軍、あれは典型的な「暴力装置」。 　
　 　
　
369 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:06:12 ID:IPYqe6axO　
　 日の丸を２つにするには海保次に自衛隊からぶっ壊していくんや 　
　 という真意ですかね 　
　 　
　 　
　
371 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:06:54 ID:GcQis2IF0　
　 サヨクが、日本国旗を言うときは、否定的な意味があり、 　
　 　
　 愛国者が日本国旗を言うときは肯定的な意味があるように、 　
　 　
　 民主党が暴力装置と言うときには悪意があるだろ。 　
　 それと同じなんだけれども、与党になってしまったので、 　
　 使えなくなったんだよ。 　
　 　
　 つまりサヨク得意の言葉潰しのブーメランが帰ってきたんだよ。 　
　
376 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:08:07 ID:zsugpZxZ0　
　 >>371 　
　 結局そういうことだなｗ 　
　
378 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:09:04 ID:txhdUFKJ0　
　 >>371 　
　 これも同意だな。 　
　 　
　 国の舵取りをする度胸も覚悟もなかった奴らが、 　
　 自分たちが過去に吐いたツバで苦労してる構図。 　
　
372 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:07:01 ID:E+8dOKsE0　
　 菅：　 塵装置 　
　 仙谷：暴言装置 　
　 鳩山：脱税装置 　
　 小沢：逃亡装置 　
　 岡田：フランケン装置 　
　 前原：鉄道装置 　
　 輿石：髑髏装置 　
　 枝野：首無装置 　
　 山岡：無限装置 　
　 北澤：猿装置 　
　 福山：帰化装置 　
　 長妻：消滅装置 　
　 細野：藻名装置 　
　 中井：蛤装置 　
　 三宅：跳躍装置 　
　 野田：宇岸陀装置 　
　 柳田：鳩山（兄）装置 　
　 赤松：疫病装置 　
　 岡崎：反日装置 　
　 原口：腹話装置 　
　 蓮舫：熱湯装置 　
　 江田：ノーパン装置 　
　 松崎：暴力装置 　
　
374 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:07:20 ID:XGcigAwl0　
　 「女性は産む機械」と発言した大臣を追求してた連中の一人が 　
　 「暴力装置」だと。 　
　
383 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:10:52 ID:xNLv0Ysy0 BE:1291910483-2BP(1358)　
　 　
　 >>374 　
　 > 「女性は産む機械」と発言した大臣を追求してた連中の一人が 　
　 > 「暴力装置」だと。 　
　 　
　 しかも「産む機械」なんて一言も言ってないし。 　
　 「機械に例えると」と言っただけだし。 　
　
379 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:09:30 ID:hAwxXx3w0　
　 何を言ってるんだこのjap論文司令官殿はｗ 　
　 軍隊なんて暴力装置に決まってるだろｗ 　
　 いつからウヨクは宇宙船地球号の住人に 　
　 なったんだｗ 　
　
386 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:11:59 ID:5WEfb0sZ0　
　 >>379 　
　 敵から見れば暴力だが、味方から見たら防衛力だ 　
　 　
　
384 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:11:44 ID:QPAGqo440　
　 仙石は日本という国の「破壊装置」 　
　
392 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:14:30 ID:QPAGqo440　
　 仙石は日本の「売国装置」 　
　
398 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:16:40 ID:wMWmlrVb0　
　 ウェーバーは「暴力装置」なんていってない説が登場 　
　 http://togetter.com/li/70243 　
　
399 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:17:14 ID:QPAGqo440　
　 仙石は日本の「弱体化装置」 　
　
401 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:18:10 ID:tANF0bn00　
　 仙谷の「暴力装置」発言とか北沢の「クーデター」発言とかは 　
　 自分らが武力によって倒されるんじゃ無いかと 　
　 言う恐れの表出。 　
　 逆に民意には鈍感。 　
　 彼らの意識の中では政権交代は不可逆な一種の革命で 　
　 民主的な手段で政権を明け渡すつもりは無いし 　
　 いざとなれば「暴力装置」で反対者を弾圧する気なのの表れ。 　
　 　
　 　
　
414 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:22:49 ID:oKB8DxHKO　
　 >>401 　
　 全共闘で火炎瓶投げてたからね 　
　 　
　
403 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:18:33 ID:qNnUEvXc0　
　 日本人には民主主義は合わない気がする 　
　 政治家は売国奴ばかりだし信用できない 　
　 天皇制に戻すしか無いかも 　
　
412 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:22:24 ID:Y8F3IiVo0　
　 >>404 　
　 そのままでも縦でもなく、Ｖ字に読んでみな。 　
　 なかなか>>3は手が込んでいる。 　
　 　
　 >>403 　
　 それをいうなら「天皇親政」 　
　 「天皇制」ってのは左翼の造語だからあまり使わない方が良いよ。 　
　 「所詮制度、いつでも変えられる」というニュアンスがある。 　
　
409 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:20:56 ID:zht8q9XF0　
　 現状コントロールされてると思うなら暴力装置なんて単語は出てこないよね 　
　 仙谷の頭の中では自衛隊は今にも暴走しようとしている！？ 　
　
410 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:21:11 ID:3jFTlCDH0　
　 田母神の話は分かりやすくて素敵 ＞この人に限らず、 　
　 防衛大学出身者は、表現力は抜群だと言われている。 　
　
475 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:50:50 ID:ArUPmmfUO　
　 >>410 　
　 自衛隊で事務のバイトをしてます。 　
　 上の人もですが、下の人も、話がわかりやすい人が多いです。 　
　
479 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:52:33 ID:YIWy7sGVO　
　 >>475 　
　 そのバイトやってみたい 　
　
415 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:22:54 ID:wMWmlrVb0　
　 ウェーバーが「暴力装置」といったの出典はウィキペディアの可能性が、、。 　
　 　
　 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E5%8A%9B 　
　 暴力に実質的に対抗できるのは同等の暴力だけである[4] 　
　 つまり、暴力を統制するためにはより強力な暴力、 　
　 すなわち組織化された暴力(Organized violence)が社会の中で準備されなければならない。 　
　 軍隊、警察がこれにあたり、社会学者のマックス・ウェーバーはこれらを権力の根本にある暴力の独占(暴力装置)と位置づけた。 　
　
421 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:25:01 ID:Tj31BG/B0　
　
430 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:28:56 ID:hAwxXx3w0　
　 >>421 　
　 ウヨjapｗお前ら人権サヨクと同レベルだなｗｗｗ 　
　
438 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:32:38 ID:cfLUe7a90　
　 >>430 　
　 で、お前はチョン 　
　 バカとチョンとどっちがいい？ｗ 　
　
466 名前：名無しさん＠十一周年[age] 投稿日：2010/11/18(木) 21:46:12 ID:YAd1W8WV0　
　 　
　 >>430 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/18(木) 21:28:56 ID:hAwxXx3w0 　
　 >421 　
　 ウヨjapｗお前ら人権サヨクと同レベルだなｗｗｗ 　
　 　
　 　
　 "jap"と日本語をチャンポンに使い、w を濫用するのは在日ﾁｮﾝ&ﾁｬﾝの分かり易い特徴です。乙。 　
　 　
　 　
　 　
　
434 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:30:29 ID:cfLUe7a90　
　 >>421 　
　 上と下の内容が一緒だと思ってるバカｗ 　
　
442 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:34:38 ID:hAwxXx3w0　
　 >>434 　
　 残念でしたjapｗ 　
　 俺はパンダ司令官とお前らを同列視してはいないぞｗ 　
　
449 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:37:41 ID:kn1Zehoh0　
　 >>442 　
　 キチガイサヨク(笑)もう自殺しろよ(笑) 　
　
452 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:39:06 ID:hAwxXx3w0　
　 >>449 　
　 japめｗ無駄な抵抗はやめろｗ 　
　 暴力装置では差別語でも何でもないって 　
　 認めたまえｗ 　
　
446 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:35:49 ID:V4lbm3oF0　
　 >>421 　
　 石破は自衛隊のことを言ってるんじゃないじゃん 　
　 仙谷とは用法が全然違う 　
　
425 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:26:19 ID:S7ZKBQ+ZO　
　 謝罪を更に撤回しちゃったよ… 　
　 　
　 仙谷由人官房長官は18日午後の記者会見で、同日午前の参院予算委員会で自衛隊を「暴力装置」と表現したことについて 　
　 「装備や人員構成などから見て、自衛隊は実質上、軍事組織であることは間違いない」との考えを示した。 　
　 　
　 　そのうえで「存在をしっかりとシビリアンコントロール（文民統制）できなければならず、 　
　 法規制でも政治的な中立性を確保できなければならない」と述べた。 　
　 　
　 　自衛隊行事での政治的発言を事実上制限する防衛事務次官名の通達を出したことについては 　
　 「自衛隊が政治的な中立性から一歩踏み出すのではないかという誤解を国民から受けてはならず、 　
　 それを確保するためのもので検閲には当たらない」と述べ、問題はないとの認識を示した。 　
　 　
　 http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3EAE2EB8B8DE3EAE3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000 　
　
435 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:30:50 ID:tANF0bn00　
　 >>425 　
　 仙谷は自衛隊を抑えてるつもりなんだけど実際にはクーデターが起こる可能性を高めてるんだよ。 　
　 　
　
441 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:34:27 ID:NGEsa6FjO　
　 >>425 シビリアンコントロールｗ 　
　 官房長官閣下はそうおっしゃったかｗｗ 　
　 テロリズムコントロールじゃないのだなｗｗｗ 　
　
445 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:35:11 ID:cfLUe7a90　
　 >>425 　
　 あちゃぁｗ 　
　 仙谷、憲法改正論議始める気かｗ 　
　
427 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:26:50 ID:E1+G9B5F0　
　 仙谷は「歩く暴力装置」である。 　
　 　
　
429 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:28:55 ID:+o+I9fri0　
　 　
　 「仙谷さん、中国の人民解放軍は暴力装置ですか？」ってマイク向けてやるといいよｗ 　
　
440 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:33:40 ID:E1+G9B5F0　
　 一度、戦車で仙谷の自宅に突っ込んだら。 　
　 国民はみんな大拍手する、きっと。 　
　
448 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:37:40 ID:wMWmlrVb0　
　 国家が「暴力装置」を備えてないと、 　
　 国民が暴力によって被害を受けたとき、 　
　 個人が「自力救済(例：自分の家族が殺されたら、殺した奴を自分で殺しに行く)」しないといけなくなるんだよね。 　
　 　
　
458 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:42:30 ID:YK0ccvhk0　
　 訳語として「暴力装置」が正しいのかという話もあるみたいだけど、 　
　 それは別にして「装置」という意思のない機械扱いの単語を使うのはどうかと思う。 　
　 ツールとして認識してる単語なわけだから、命張って戦わなければならない隊員から 　
　 したら、「おれたちは道具じゃないぞ」と思うはず。政治家の言葉としては失格。 　
　
468 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:47:38 ID:ZfWAWeOa0　
　 >458 　
　 あのな、天皇機関説というのがあってだな。 　
　 昭和天皇はそれに納得してたんだがな。 　
　
476 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:50:50 ID:IWvcXFq50　
　 >>468 　
　 天皇陛下に指示する人はいない。 　
　 政治家は自衛隊に指示して言うこと聞かせなきゃいけない。 　
　
474 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:50:40 ID:hAwxXx3w0　
　 >>458 　
　 jap自衛官ってそんなガラスのハートなのか？ｗ 　
　 自衛官に会ったら優しくしてあげようｗ 　
　
460 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:44:46 ID:E+8dOKsE0　
　 仙谷は簡単にシビリアン・コントロールなんて言うけれども、 　
　 その主体は根源的には国民なんだよ。 　
　 すなわち、軍事は国の将来を左右する重大な事項であるから、 　
　 主権者である国民が政治家を通じて軍をコントロールすると 　
　 いうのが正しい。 　
　 民意を無視して政治家が独断で好き勝手に軍を支配できると 　
　 いう意味ではない。 　
　
461 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:44:52 ID:wMWmlrVb0　
　 ヤン・ウェンリー 　
　 「なあ、ユリアン。あんまり柄にない話をしたくはないんだが、お前が軍人になるというのなら、忘れてほしくないことがある。 　
　 軍隊は暴力機関であり、暴力には二種類あるってことだ」 　
　 「支配し、抑圧するための暴力と、解放の手段としての暴力だ。 　
　 国家の軍隊というやつは…本質的に、前者の組織なんだ。残念なことだが、歴史がそれを証明している。 　
　 権力者と市民が対立したとき、軍隊が市民の味方をした例はすくない。 　
　 それどころか、過去、いくつもの国で、軍隊そのものが権力機構と化し、暴力的に民衆を支配さえしてきた。 　
　 昨年も、それをやろうとして失敗した奴らがいる」 　
　 　
　 国家に「暴力装置」が必要な理由を述べないで、 　
　 「暴力装置」のもつ肯定的な意味として「解放の手段」とか言ってるところをみると、 　
　 田中芳樹って典型的なサヨクだったんだな。若い頃結構読んでたけど、恐ろしくなってきたｗ 　
　
463 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:45:14 ID:tANF0bn00　
　 北朝鮮は酷い人権抑圧国家だけど、だからこそ 　
　 軍人は優遇され、軍を掌握してるから人民を 　
　 どれだけ圧迫しても政権は維持されてるわけ。 　
　 国会で無茶苦茶やって民意も離れ、海保や 　
　 自衛隊を抑圧し、官僚も敵に回し 　
　 一体何を基盤にして権力を維持するつもりなのか？ 　
　 　
　
464 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:45:24 ID:Imfo/7vIP　
　 暴走装置が何か抜かしてやすぜ旦那方 　
　
467 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:46:14 ID:jvsF3Okt0　
　 ついに、ついにキタね！ 　
　 　
　 　
　 12月1日（水） 　
　 首相官邸包囲国民大行進 & 菅内閣倒閣宣言！国民大集会 　
　 　
　 ◆首相官邸包囲国民大行進】◆ 　
　 13:00 第二議員会館前集合 　
　 　　　議員会館前、首相官邸前での抗議行動（～15:30頃まで） 　
　 　
　 ◆菅内閣倒閣宣言！国民大集会◆ 　
　 会場　ニッショーホール（日本消防会館） 　
　 　　　東京都港区虎ノ門２-９-１６ 　
　 　　　TEL ０３-３５０３-１４８６ 　
　 16:30　開場 　
　 17:30　開会 　
　 　
　 　
　 平日ですが、スゴイことになりそうです。 　
　 頑張れ日本　全国行動委員会ＨＰ　参照 　
　 　
　 　
　
472 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:49:57 ID:E+8dOKsE0　
　 >>467 　
　 http://www.ch-sakura.jp/events.html#7894 　
　 これか！ 　
　 《登壇予定》 登壇者 続々決定中！　[11/18現在] 　
　 田母神俊雄、平沼赳夫、衛藤晟一、古屋圭司、稲田朋美、城内実、山田宏、中山成彬、西村眞悟、赤池誠章、薗浦健太郎、すぎやまこういち、荒木和博、三輪和雄、永山英樹、松浦芳子、葛城奈海、水島総　ほか 地方議員多数 　
　 　
　 主催 　
　 頑張れ日本！全国行動委員会、草莽全国地方議員の会 　
　 　
　 ご連絡先 　
　 頑張れ日本！全国行動委員会　　http://www.ganbare-nippon.net/　　TEL 03-5468-9222 　
　 ※ チラシ（PDF版）は こちら → http://www.ch-sakura.jp/sakura/overthrowofKancabinet1201_flyer.pdf 　
　 　
　 　
　 俺行こうかな。 　
　 横浜のチベットと頑張れ日本！のデモに行ってきた。 　
　
489 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:57:54 ID:7pe5n3JW0　
　 >>472 　
　 すぎやまこういちも来んの？ 　
　 あの曲、ちょっとあれだから国歌と言われてるドラクエ序曲並みの物作ってくれないかな。 　
　
494 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:04:21 ID:M2I/s2hnP　
　 >>472 　
　 横浜のデモ行ったよ！ 　
　 平日だけど年休とっておいらも行こうかな。 　
　
471 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:49:11 ID:9TG/OoqO0　
　 真の「暴力装置」とはこいつのことだ 　
　 http://ec2.images-amazon.com/images/I/6109tjUmuDL.jpg
　
　
560 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:35:43 ID:Imfo/7vIP　
　 >>471 　
　 暴淫暴色は控えましょう 　
　
477 名前：机上の政治屋 ◆JNSRDXN.Aw [sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:51:31 ID:yDnvq/ww0　
　 う～ん？まぁ、自衛隊は国民のためにあるわけではないんですけどね。 　
　 というよりも、自衛隊（というか軍隊）も国家も暴力装置だということは自明ですし・・・。 　
　 しかし、自衛隊員は、お上を信頼しないと言うこと聞かないんですかね？ 　
　 それこそ失礼な気がしますがどうなんでしょうねぇ・・・？ 　
　 まぁ、仙谷さんには是非とも彼の思想を書き綴って欲しいですね。気になりますｗ 　
　
487 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:57:46 ID:rU8P8ppFO　
　 >>477 　
　 観点がずれてるよ 　
　 スポーツにたとえるとよくわかる 　
　 選手の士気って、信頼できる人間が上にいるかどうかで、大きく左右されるもんだよ 　
　
496 名前：机上の政治屋 ◆JNSRDXN.Aw [sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:04:39 ID:yDnvq/ww0　
　 >>487 　
　 そうなんですかね？知り合いの自衛隊の方は参考にならんのでよく分からんのです。 　
　 試合前に「監督が悪いから選手のやる気が起きない！」と言うのは〝ズル〟に思えます。 　
　 まぁ、自衛隊も一応は集団ですから、人それぞれなんでしょうケド・・・。 　
　
478 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:51:56 ID:ZfWAWeOa0　
　 >478 　
　 機関説の意味わかってないだろ？ 　
　
480 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:52:38 ID:PGys3gUf0　
　 暴力装置って社会学とかの用語なんだから 　
　 機能とか役割という側面から普遍的に軍隊を表した言葉ってことでしょ？ 　
　 石破だったそういう意味で使ってるじゃないか 　
　 　
　 たまに聞く言葉だけど、具体的に特定の軍隊（米海兵隊とかＮＡＴＯ軍）を指して 　
　 「暴力装置だ」なんて言ってる奴、仙石以外見たことない 　
　
484 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:57:01 ID:ZfWAWeOa0　
　 >480 　
　 単に君が無知なだけ。 　
　 普遍的ということは、特定事象にもあてはめ可能なのは当たり前だろーが。 　
　 ぐぐれ 　
　
485 名前：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆dTQkcZeb9M [sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:57:22 ID:4IoVp2Ks0　
　 >>480 　
　 「国防＆治安機関」を抽象的に「暴力装置」と呼ぶことは有るけど。 　
　 特定の組織を指して「暴力装置」なんて言い方は、普通はしないな。 　
　 　
　 よーするに、戦国は空気を読めないバカだってコトだ。 　
　 　
　
486 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:57:22 ID:BSgJMQ66O　
　 　
　 マジ誰か 　
　 人民解放軍も暴力装置なんですかあ？ 　
　 って聞いて欲しいw 　
　 　
　 どんな敬語がw 　
　 　
　
488 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:57:51 ID:M2I/s2hnP　
　 自国の防衛力に対して政権が「暴力装置」呼ばわりとは何だ！！！ 　
　 　
　 売国奴仙谷を外患誘致罪で逮捕しろーーーーーーー！！！ 　
　 　
　 売国奴政党民主党に破防法を適用しろーーーーーー！！！ 　
　 　
　 　
　 　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧ 　
　 　 (　´A｀.）　 　　　 （　´ー｀）　　（　´A｀ .）　　（　ﾟ Aﾟ .）　　　　　 （　´A｀ .） 　
　 　（　　　　つ┳━━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━━┳⊂　 　 　つ 　
　 　｜ ｜　|　 ┃　　　　仙谷は、現世から出て行け！ 　　　 .┃　｜ ｜ ｜ 　
　 　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿） 　
　 　
　
497 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:05:27 ID:ZfWAWeOa0　
　 こんな当たり前のことを言って、騒ぎになるほうが恥ずかしい。 　
　 もし国家が暴力装置を持たなかったら、自力救済しか方法がなくなってしまう。 　
　 窃盗犯や殺人犯を警察に頼らず自分で捕まえて処罰しなくてはならなくなる。 　
　 　
　 ウエーバどころか、ホッブスの話。 　
　
504 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:10:08 ID:E+8dOKsE0　
　 >>497 　
　 俺は戦後生まれだけど、親父は軍人だった。 　
　 戦争史なんかには興味あるよ。 　
　 226事件についても興味があってちょっと本を読んだよ。 　
　 なんかおもしろい話があったら教えてくれよ。 　
　
510 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:13:58 ID:ZfWAWeOa0　
　 >504 　
　 本屋図書館にいけばいいだろ。 　
　 普通に日本史読めばいい。 　
　 昭和史なら、ジャーナリストの保阪正康あたりがいいだろう。 　
　 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E9%98%AA%E6%AD%A3%E5%BA%B7 　
　 　
　 当時の軍人や関係者をよく取材して書いている。 　
　
522 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:18:17 ID:AOvPyWDgO　
　 >>510 　
　 保阪はねーわ 　
　
531 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:21:23 ID:E+8dOKsE0　
　 >>510 　
　 ありがとう。 　
　 その人の本は何冊かあるな。 　
　 いや、書き込みを見て226事件について詳しいのかと 　
　 思って書いた。 　
　 主だった軍人については伝記みたいのはほとんど読んだ。 　
　 あと、昭和史という大きな括りのよりも、どちらかというと 　
　 個別の戦闘について読んでいるよ。 　
　 軍艦や軍用機の本は積むほどある。 　
　
499 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:06:48 ID:tANF0bn00　
　
503 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:09:24 ID:ZfWAWeOa0　
　
507 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:12:57 ID:tANF0bn00　
　 >>503 　
　 マルコス政権が倒れた時は対立候補を暗殺して 　
　 選挙自体が成り立たなかったよ。 　
　 例えば民主党が選挙を廃止したらね。 　
　 　
　
517 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:16:20 ID:ZfWAWeOa0　
　 >507 　
　 民主がそんことしたら、明白な憲法違反だろ。 　
　 で、国民が抗議したら、民主はなにを使って強行するの？ 　
　
523 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:18:23 ID:wzrfnRXF0　
　 >>517 　
　 人民解放軍に決まってるだろ。 　
　
524 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:18:51 ID:tANF0bn00　
　 >>517 　
　 だが世界的に見ればそんな国は珍しく無いぜ。 　
　 　
　
502 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:09:06 ID:bPpEry1v0　
　 思想哲学ではあらゆる武力を暴力装置と呼んだりするし 　
　 別に変とは思わないな。 　
　
514 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:15:49 ID:JhFb+fxZO　
　 >>502 　
　 仙石は発言を撤回して謝罪したよね 　
　 言った本人が不適当な発言と認めてるわけだからw 　
　
505 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:11:07 ID:efb85HNB0　
　 一般の国民は「暴力装置」なんて言葉使わないし、意味もよく解らない。 　
　 仙谷官房長官は一般国民とは極めて異質な思想をお持ちであることが良くわかりました。 　
　 　
　 このような政治家に「国民目線で」などという言葉は使ってほしくないです。 　
　
509 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:13:22 ID:naXmHnvZ0　
　 >>505 　
　 徒競争 　
　 みんな手をつないで一緒にゴール 　
　 て運動会やった世代ですか？ 　
　
506 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:12:03 ID:MEu3kxLN0　
　 おいおい田母神、石破にも同じこと言えよ 　
　 　
　 石破「破綻国家においてどうしてテロは起こるのかというと、警察と軍隊という暴力装置を独占していないのであんなことが起こるのだということなんだろうと私は思っています。 　
　 国家の定義というのは、警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の１つの定義のはずなので、ところが、それがなくなってしまうと、武力を統制する主体がなくなってしまってああいうことが起こるのだと。」 　
　 http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html 　
　 　
　
508 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:13:08 ID:xNLv0Ysy0 BE:1722548148-2BP(1358)　
　 >>506 　
　 使ってる意味合いが違う。 　
　
555 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:33:45 ID:7i+36WRJ0　
　 >>506 　
　 日本が破綻国家としての前提ではないので実力組織＝暴力装置と言ってる訳ではない 　
　 のでは？よってこの問題に絡めても直接抵触せんだろう。単に単語の問題ではなく、彼 　
　 （仙谷氏）のこれまでの官房長官としての言動そのものの延長線での今回の爆弾発言。 　
　 それが問われているのが真相ではないのかと思う。 　
　 他方、石破氏のこの発言は無政府状態になり文民統制が利かなくなると実力組織が混乱 　
　 し大変な事に成るという事で語ったにすぎない。 　
　 しかし尖閣問題での海保への対応等々から窺えるようにこの政権では、その文民統制しら 　
　 危うくなると危惧している様にも読解く事ができなくもない。”言った言わないでの事”の言葉 　
　 尻をあげつらう事ではあまりにも発想が幼い。 　
　
515 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:15:54 ID:DNuCLqIjO　
　 自衛隊は確かにイラネ。 　
　 この発言だけは指示する。 　
　
526 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:19:16 ID:onxsTwxcO　
　 >>515 　
　 ですよね。 　
　 原子力潜水艦や原爆を持った日本軍にすべきですよね。 　
　
520 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:16:50 ID:BSgJMQ66O　
　 　
　 中国人民解放軍におかれましては、いわば暴力を"抑制"するキレイな…え～装置とでも表現されましょうか、… 　
　 　
　 言いそう仙獄ぅ～w 　
　
528 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:20:25 ID:efb85HNB0　
　 「自衛隊のような暴力装置は違憲じゃぁ～」 　
　
532 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:21:50 ID:E1+G9B5F0　
　 「暴力装置」は、レーニンの著書「国家と革命」に出てくる言葉。 　
　 高校生の時に俺も読んだ。 　
　 ま、レーニンは狂人だな。 　
　 人間を不幸にする理論、というか屁理くつ作りの天才（＝狂人）です。 　
　 その狂人の使った言葉を真に受けて、日本政府の閣僚として国会で安直に 　
　 その言葉を使う仙谷は真正の人格障害者。 　
　 　
　 　
　 　
　
534 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:22:36 ID:GcQis2IF0　
　 君が代が嫌いなサヨク、 　
　 　
　 天皇陛下が嫌いなサヨク、 　
　 　
　 日本国旗が嫌いなサヨク、 　
　 　
　 自衛隊が嫌いなサヨク、 　
　 　
　 今じゃそれらを守り、敬い、尊敬し、肯定しなくちゃならない立場ｗｗｗ 　
　 　
　 ストレスも半端じゃないだろうな。 　
　
538 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:23:51 ID:jiPmZFa70　
　 タモガミのような自衛隊幹部が、自衛隊とは暴力装置であると深く自覚していないとはね。 　
　 当然理解しているべきことだが。 　
　 　
　
540 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:25:29 ID:wzrfnRXF0　
　 ある国の中で最強の暴力組織を政府という。 　
　 政府が最強でない状態を、無政府状態という。 　
　 　
　 政権が民主党にあるなら、民主党こそが暴力機関そのものなんだがな。 　
　 　
　 【政治】 「俺を誰だと思っている！」 民主・松崎氏、自衛官に逆走を強要し”恫喝”。胸をわしづかみに…入間基地★13 　
　 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290083939/ 　
　
545 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:27:15 ID:tANF0bn00　
　 民主党の連中はマキャベリの著作物でも読んだ方が良いな。 　
　 思ってる事をそのまま口に出してたら権力は維持出来ない。 　
　 　
　
547 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:28:32 ID:efb85HNB0　
　 社会党出身の仙谷は本音では自衛隊は違憲だと思っている。 　
　 だから自衛隊＝暴力装置と本音が出たんでしょ。 　
　
553 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:32:25 ID:hoIzS+3TO　
　
557 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:34:16 ID:wzrfnRXF0　
　 >>553 　
　 民主党のフリーダムな国家ですが何か。 　
　
566 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:37:45 ID:tANF0bn00　
　 >>553 　
　 リヴァイアサンは海の怪物って事になってるけど、 　
　 旧約のヨブ記の記述などから実はワニだって有力な説がある。 　
　 豆な。 　
　 　
　
568 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:38:49 ID:ZfWAWeOa0　
　
579 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:48:45 ID:hoIzS+3TO　
　
587 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:53:22 ID:ZfWAWeOa0　
　
604 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:05:36 ID:hoIzS+3TO　
　
605 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:07:34 ID:ZfWAWeOa0　
　
609 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:10:15 ID:hoIzS+3TO　
　
612 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:12:42 ID:ZfWAWeOa0　
　
617 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:19:27 ID:hoIzS+3TO　
　 >>612 　
　 シビリアンコントロールは政治が軍隊に優越する事。実際には民衆が選んだ政府が軍に優越する事が多いが 　
　 だから日本では総理大臣が最高司令官になっている。そして軍の政治への不干渉 　
　 日本ではあまり軍事についての討論てのは国会では予算以外には無いが 　
　 本来は国会での討議を通じて、装備や配備の問題をクリアしていくべきもの 　
　 それこそが民主主義の原則だからだ 　
　 で、この理解の上でああ書いたが、添削してくれるか？ 　
　 　
　
626 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:24:38 ID:ZfWAWeOa0　
　 >617 　
　 　
　 その前にちゃんと書いてあるでしょ。 　
　 「文民統制（ぶんみんとうせい、シビリアン・コントロール、英: civilian control of the military）は、 　
　 文民の政治家が軍隊を統制するという政軍関係における基本方針である。 　
　 　
　 >つまり自衛隊のみを切り取って暴力装置扱いするのは理屈上は無理。政府の一部なのだし。それがシビリアンコントロール 　
　 　
　 この文がおかしいのはわかるよね？ 　
　
636 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:32:25 ID:hoIzS+3TO　
　 >>626 　
　 その制御の方法として、日本では総理大臣が最高司令官になるというやり方を取っている訳だろう 　
　 ようは政府の一機関として取り込むという方式だ 　
　 だから、自衛隊のみを切り取るとしたら、その最高司令官たる総理大臣までくっついてくる訳だが 　
　 まあついでに今の防衛省長官や幕僚長あたりもか 　
　 それとも仙谷のいう｢自衛隊｣てのは実働部隊の事で、制服組は違うって事なのか？ 　
　 　
　
658 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:40:06 ID:ZfWAWeOa0　
　 >636 　
　 判ってなかったんだね。 　
　 シビリアンコントロールとううのは政治が軍を制御すること。 　
　 当然のことながら、政治と軍を区別を前提としている。政治が主体、軍が客体。 　
　 コントロールということは、アウトオブコントロールしないように統制するということなんだよ。 　
　 自衛隊が政府の統制を離れて独走する危険性があると思ったら、何らかの方法で 　
　 政治が軍を統制しなければならないということでもある。 　
　
614 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:14:27 ID:ekqbPr7s0　
　 >>609 　
　 縦と内容が一致してるとこ？ 　
　
558 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:34:36 ID:5j3oxzeM0　
　 別にこういう意見、個人の考えがあってもいいじゃない。 　
　 北朝鮮のような言論統制国家じゃあるまいし。 　
　 自衛隊批判も出来ないような国では危険だよ。 　
　
563 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:37:00 ID:Pu1XMI/e0　
　 >>558 　
　 選挙で落すだけだけどな。 　
　 民主党とは違うので言論までは否定しないが、 　
　 そのスタンスで政治を動かされちゃたまらない。 　
　
564 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:37:07 ID:JKc8ulFg0　
　 >>558 　
　 政府批判も出来ないような国では危険だから国会で揉めてんの 　
　
559 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:34:41 ID:ZfWAWeOa0　
　 まあ、こんなふうに一般常識なんだよ 　
　 　
　 国民国家と暴力　アンソニー・ギデンズ 　
　 　
　 http://www.amazon.co.jp/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%A8%E6%9A%B4%E5%8A%9B-%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC-%E3%82%AE%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%BA/dp/4880592641 　
　 　
　 国家と暴力について論じたものなどそれこそ山のようにある。 　
　
571 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:40:11 ID:jiPmZFa70　
　 破綻国家においてどうしてテロは起こるのかというと、警察と軍隊という暴力装置を独占してい 　
　 ないのであんなことが起こるのだということなんだろうと私は思っています。国家の定義というの 　
　 は、警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の１つの定義のはずなので、 　
　 ところが、それがなくなってしまうと、武力を統制する主体がなくなってしまってああいうことが起 　
　 こるのだと 　
　 ttp://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html 　
　 　
　 石破の発言。国家が暴力装置を保有するのは一般的な話という立場。 　
　 日本だって例外ではないだろう。 　
　 　
　
578 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:45:59 ID:GcQis2IF0　
　 >>571 　
　 石破は肯定的に使い、 　
　 仙谷は否定的に使ってるからダメなの。 　
　 　
　 仙谷は自衛隊を合法的だと思ってない、社会党出身だからだよ。 　
　
586 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:52:58 ID:jiPmZFa70　
　 >>578 　
　 それはお前の願望だろうが。 　
　 主観を混ぜるな。 　
　
589 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:55:01 ID:GcQis2IF0　
　 >>586 　
　 国会中継聞いてたんだよ。 　
　 話の流れで、仙谷は否定的に使ってたんだよ。 　
　 netで、国会中継、見てみな？ 　
　
598 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:01:24 ID:jiPmZFa70　
　 >589 　
　 お前はお前自身の主観から自由なのかね。 　
　
574 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:41:56 ID:KP+kK1C90　
　 暴力って悪意ある言い方だよな。 　
　
581 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:50:38 ID:ZfWAWeOa0　
　 >574 　
　 兵は凶器なりといって、軍隊というのは昔から災いの象徴でもあるんだよ。 　
　 なんとかに刃物というだろ。 　
　 使いどころを誤ると、恐ろしい災いをもたらすものなんだよ。 　
　
580 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:49:42 ID:Qg33ywpo0　
　 仙谷：ちっうっせーな・・・反省してまーす 　
　
585 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:51:26 ID:IWvcXFq50　
　 >>580 　
　 「お詫び申し上げます」とか言ってるのは、正直それと変わらん。 　
　
582 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:51:10 ID:M2I/s2hnP　
　 http://w2.p2.2ch.net/p2/read.php?host=kamome.2ch.net&bbs=newsplus&key=1290075342&offline=1&ls=472 　
　
594 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:56:58 ID:UgRQHqqz0　
　 だからヤバいのは、言葉よりも考え方なんだって。 　
　 　
　 仙石は、自衛隊が危険なクーデター予備軍だから一般の公務員よりも 　
　 厳しく監視する事が必要だって答弁したんだぞ。 　
　
599 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:01:45 ID:ZfWAWeOa0　
　 >594 　
　 きわめて常識的な発言ですが？ 　
　 　
　 ベクトルが違うが、軍人勅諭ですらそう言ってる。 　
　 　
　 「世論（せいろん）に惑わず政治に拘らず」 　
　
606 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:07:53 ID:tANF0bn00　
　 >>594 　
　 仮にそう思ってたとしても実際は単に民主党批判はするなって口で言っただけだから甘々。 　
　 暴力装置を知り尽くしたナチスドイツは 　
　 国防軍と別に第二軍隊と言うべき武装親衛隊があり 　
　 相互監視していた上にそれらがクーデターを 　
　 起こした際、予備軍が防衛する計画もあったが 　
　 それでもクーデター未遂が起きた。 　
　 　
　
595 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:58:11 ID:vgNB+Mfg0　
　 仙谷由人　 　
　 1964年　全共闘の新左翼の中のフロントに属す。 　
　 「新左翼」とは： 　
　 急進的な革命や暴力革命を掲げて、 　
　 直接行動や実力闘争を重視した運動を展開。 　
　 （つまりテロリスト。この中から連合赤軍が派生） 　
　 「フロント」とは： 　
　 突発的な暴力革命でなく、長期的な戦略で政府転覆を 　
　 大衆の誘導と謀略により成し遂げようとする無血革命派。 　
　 　
　 彼は今でも若い頃の信念を貫いている。 　
　
611 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:11:24 ID:7sKrEGWQ0　
　 >>595 　
　 組織の中でも弁当手配なんかをする超下っ端だったらしいけどなｗ 　
　
618 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:20:18 ID:ZLN53UhT0　
　 似非左翼ほど攻撃的で平和から程遠い存在。 　
　 　
　
629 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:25:30 ID:ZNSWlYYSO　
　 暴力は悪だろう 　
　 武力ならどっちともとれるけど 　
　
631 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:25:52 ID:tjap977f0　
　 お前を更迭した麻生や暴力装置発言した石破がいる自民党に言えよ 　
　
632 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:28:10 ID:tANF0bn00　
　 以前の北沢の件なんか「俺たちが頑張ろう」って言っただけなのに政府批判だと言い掛かりをつけた。 　
　 今回も仙谷の本音は民主党批判は許さないってだけ。 　
　 自衛隊の敷地であろうが現役自衛官じゃ無ければシビリアンコントロールなんか関係ない。 　
　 官僚が民主党に反対したら国会内で恐喝する。 　
　 批判を許さない独裁者もどきはさっさと辞めさせるべき。 　
　 　
　
633 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:30:47 ID:ni8R7+OFO　
　
638 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:33:28 ID:ZfWAWeOa0　
　 >633 　
　 自衛隊が持ってるのは機関銃、戦闘機、戦車、迫撃砲その他武器もろもろだろ。 　
　
639 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:34:33 ID:/5lKCHVs0　
　 >>638 　
　 君は外国人かい？ 　
　
669 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:41:49 ID:i9uiEucg0　
　 >>638 　
　 人民解放軍が持っている銃火器は美しい平和の翼って事か？ 　
　
637 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:33:08 ID:xDu7vmsx0　
　 暴力装置だろ 　
　 　
　 石波さんだってそう発言している 　
　
640 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:34:38 ID:OIFTJRQ1O　
　 >>637 　
　 　
　 >>619 　
　
642 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:35:17 ID:kQEX6SI40　
　 仮面ライダー　1971年（昭和46）4月3日～1973年（昭和48）2月10日放送 　
　 　
　 　　　　　　　　 |　　/　　　　　　　　　難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、 　
　 　　　　　　--　|─/ ---　､　　　　　女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、 　
　 　　　　´　　　 ||　|　 　 　　 ヽ　　　　彷徨う姿を見るたびに、 　
　 　　 //´￣ l　.|　|　/´￣｀ヽ　 l　　　　国や民族が滅びるとはこういうことかと、 　
　 　 /./ 　 　 |　|　|　|　　　　 |　 l　　　　とても悲痛な思い駆られます。 　
　 　｜|　　　　l　|　|　|　　　　｜ ｜ 　
　 　｜ヽ ､___ノ､ |ｏ.|　>､＿__,ノ 　 |　,　-── ´￣￣／ 　
　 　 ｀　　,）--ノ |　.|　ﾋー--（_　 //　　　　　　　　／　　　だから私は、 　
　 　　ヽ　／￣ └ ┘￣￣ヽ_　 //　＿＿＿, －´｀ヽ　　　「自衛力なき民族は滅びる」 　
　 　　　｀ヽ`､｀ー Ｙ ー ´'￣ヽノ ヽ／＿＿＿＿＿＿ ＼　　という言葉を実感として 　
　 ￣￣￣￣￣￣￣｀ヽヽ/_／ヽ　　　　　　　　ヽヽヽ ＼　　うけとめられるのです。 　
　 　　　　　　　　　　　　ヽ　＿=ﾉ￣￣＼　　　　 ヽヽヽ　＼ 　
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　＼　　　　　　ヽ　　　　　ヽヽヽ　＼　　　　　　　変身、トウッ！ 　
　 　　　　　　　　　　　　ー┘｀───　､/__　　　　　／´￣￣￣￣￣ヽ 　
　 　|∧￣∧￣|　　　　　　　　　　　　　　＼|￣￣￣￣ ）　　）　 ）　 ）　|￣ヽ 　
　 　|/　Ｖ　 ヽ |　　　　　/￣￣￣￣.ヽ　　　＼　　　　 ﾉ　　ﾉ　 ﾉ　 ﾉ　ノ　 / 　
　 http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/kakutatakaeri.swf 　
　 　
　 ●戦後半世紀の平和は、 　
　 　　「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、 　
　 　　究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。 　
　 　　逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、 　
　 　　『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。 　
　 　　戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。 　
　 　
　 ●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、 　
　 　　戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、 　
　 　　その国はやがて滅びるだろうと私は思います。　藤岡弘、　＜正論　平成１５年１１月号＞ 　
　
649 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:37:31 ID:kQEX6SI40　
　 >>642 　
　 一方では、 　
　 　
　 　　　　 ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　
　 　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,, 　
　 　 .,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---'''''""´"ﾞﾞﾞ,,ｧ'　 '';;;;;;;;;;;;;;;;, 　
　 　 ;;;;;;;;;;;;;;ﾂ''"""　　　　　　'''"´　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　
　 　 ;;;;;;;;;;;;::..　　　　　　　　　　　　　 　.:;;;;;;;;;;;;;;;;; 　
　 　　;;;;;;;;;;　 _,....,_　　　　　 _,,,,,._　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;j 　
　 　　ヾ;;;;' ,,;r====;,　　　　''''''''"ﾞ'' ヽ 　　 ヾ;;;;;;;j' 　
　 　　　 i-r'' -・‐ 　,｀-´,r 　-・‐ 　t------;!　 ! 　
　 　　　 ﾞ'l.l　　　 　ｨ:;　 i ヽ　　　 　j　　　 　; l! l 　
　 　　　　l ﾞｰ -- '.:;;.'　　 ヽ. ､ー　'"　　　　　,　{ 　
　 　　　　|　.,.　　.::;i'_　　_ 　-　 ヽ.　 　　　　 ,　} 　
　 　　　　', .:;:.　::　_,,...　..　 ...,_　　 ）　　　　　t-' 　
　 .　　　　 , ヽ:.　 ヽ..,:__:__::,.. '´　　;':.　　　　 ,' 　
　 　　　　　ﾞ.､ 丶.,　　‐-‐　　　　;:.　　　　,. ' 　
　 .　　　　　　ﾞ .　､:::;　　　　　　　　,.r' ,.r',r':::::::::....　福田和也？森永卓郎？ 　
　 　　　.......::::::::!　ﾞｰ 　..,,___　,,.　　' ,.r'",.":::::::::::::::::::::::..... 　
　 :::::::::!:::::::::::::::j　 ﾞ ､　　　,..　'"　,. '::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..... 　
　 　
　 森永卓郎 　
　 「日本人は押しつけられたかもしれないけど、 　
　 　憲法９条っていう非常に美しい条文を受け入れて今まで守ってきたわけですよ。 　
　 　で私はね、仮にとんでもない奴が攻めてきたら、 　
　 　もう黙って殺されちゃえばいいんだと思うんですよ。 　
　 　戦争をしなくて平和を守るんだって言い続けて、 　
　 　ああそんないい民族がいたんだなと思えばいいじゃないですか。」 　
　 （2004.3.29 TVタックル） 　
　 　
　 朝の「とくダネ！」のコメンテーター福田和也ではありません。 　
　
660 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:40:24 ID:MdiNJYw50　
　 >>649 　
　 九条信者は本気でこうやって「信仰」を全日本国民に押し付けてくるから困るわ 　
　 てめえ一人で殺されてろよ 　
　
644 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:35:42 ID:B3RiafKO0　
　
684 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:48:08 ID:ni8R7+OFO　
　
689 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:49:50 ID:ZfWAWeOa0　
　 >684 　
　 朝日のアホ記事を真に受けてるの？ 　
　
704 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:52:50 ID:/5lKCHVs0　
　 >>689 　
　 実際にサヨク団体は自衛隊廃止論でそう言い続けてきたよ。 　
　
696 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:51:12 ID:VuzzoBD40　
　
724 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:57:42 ID:ni8R7+OFO　
　
737 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:59:53 ID:2aBKTrhHP　
　 >>724 　
　 だったら仙石は「言ってることは正しいけど、国会という場ではそこまで 　
　 専門的な単語を出すべきではなかった。」ってところじゃないの。 　
　 んでそのことについては謝罪したってことで筋も通るし。 　
　 　
　 どっちかというと突っ込みどころはその後の「ある種の軍事組織」ってところ 　
　 だと思うんだけど。暴力装置なんて単語に噛み付く前に。 　
　 野党もマジで脳みそないなあ。 　
　
702 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:52:44 ID:DM8Iwryw0　
　 >>684 　
　 アカ用語での用い方の方が特殊だって。 　
　 暴力装置という言葉でそっち方面をすぐ想起するのが＋民らしいなｗ 　
　
714 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:54:57 ID:hzCBjUoS0　
　 >>684 　
　 政府が独占した暴力を不当に使用すれば当然ながら国民を弾圧する道具に変わりうる（白色テロ） 　
　 警察や軍隊そのものが正義の存在というわけではない 　
　 もちろん悪とも言えない 　
　 むき出しの暴力は正義にもなりうるし悪にもなりうる 　
　 それは国家によって適切にコントロールされた方がより正しく世の中の役に立つんじゃないかなあ 　
　 とされている 　
　
713 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:54:49 ID:ZjQKwZ280　
　 >>644 　
　 本当はその通りなんだよね 　
　 だけど一般感覚からすると、すごく抵抗のある言葉なわけ 　
　 　
　 それから、言語の学術的意味はさておいて、今日では左翼言語になりつつある 　
　 こういう特殊な言葉を国会で、官房長官が平然と持ち出す感覚がおかしいと言ってる 　
　
650 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:37:49 ID:ZNSWlYYSO　
　 日本語では暴力は否定的な言葉ですが？ 　
　 辞書ひいてみてね 　
　
651 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:37:59 ID:K1gr0JXN0　
　 仙谷はチェーカー（秘密警察）を立ち上げる前に 　
　 海保、自衛隊、警察を敵に回してしまった。 　
　 　
　 これでは抵抗勢力を殲滅できないから 　
　 外から武装集団を入れる必要がある。 　
　 （総連、民団、蛇頭などの素人集団では無理） 　
　 　
　 そうなれば人民解放軍特殊工作部隊の 　
　 密入国の可能性が高い。警戒せよ。 　
　 　
　
691 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:50:00 ID:tANF0bn00　
　 >>651 　
　 もし本当に自衛隊が暴力装置だと分かっているなら 　
　 対向措置無しに口先だけで刺激する事こそ恐ろしい。 　
　 警察官僚出身の後藤田はこっそり自衛隊のクーデターを防止する措置をとってたと聞いた。 　
　 　
　
659 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:40:07 ID:hzCBjUoS0　
　 もう友愛装置でいいよｗ 　
　
661 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:40:25 ID:B3RiafKO0　
　 多少教養のある人間なら「国家＝暴力装置」「自衛隊＝暴力装置」は社会科学的に当たり前のこと。 　
　 仙石のミスは相手が教養の欠ける政治家ばかりであることに配慮しなかったことだな。 　
　
663 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:40:31 ID:HLUm18+A0　
　
677 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:44:08 ID:X/5osfJu0　
　
694 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:50:24 ID:DM8Iwryw0　
　 >>677 　
　 言葉尻だけなら石破の発言も仙石の発言も問題ないだろう、と 　
　 　
　 暴力装置なんて、政治学や社会学やってれば普通の用語じゃん。 　
　 これで騒ぐ議員ってどれだけ基礎教養がないんだよ 　
　
701 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:52:34 ID:9h88OGQW0　
　 >>694 　
　 日本国の官房長官が、国会において自衛隊を暴力装置(＝軍隊)と発言したことは大きな問題ですよ。 　
　
718 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:55:30 ID:X/5osfJu0　
　 >>694 　
　 自覚なくその言葉を使った仙石本人に言ってやりたまえ。 　
　
744 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:00:53 ID:XsezJjOfO　
　 >>694 　
　 官房長官という立場にいる人間の発言ではない。 　
　
668 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:41:46 ID:VuzzoBD40　
　 さすがシビリアンコントロールが理解できていなかった幕僚長だな。 　
　 こいつのおかげで自衛隊が国防軍になるのが10年は遅れたと思うぞ。 　
　
674 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:43:32 ID:ZfWAWeOa0　
　 >668 　
　 タモさんはシビリアンコントロールの犠牲者だからｗ 　
　
670 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:42:11 ID:Dhq3PL1v0　
　 　
　 　
　 言葉狩り 最高や━━━━━━ !!!!!!!!!!!!!! 　
　 　
　 　
　 　
　
680 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:46:05 ID:afGqg1HT0　
　 >>670 　
　 漢字テストより最高やー！！ｗ 　
　
693 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:50:14 ID:B3RiafKO0　
　 田母神というのは電波だから相手にするだけ無駄。 　
　 　
　 しかしマスコミや自民党議員まで「暴力装置」という社会科学上の概念を知らないとは驚く。 　
　 いつのまにこんなに知的水準が落ちたんだろ。 　
　
707 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:53:45 ID:of6gvQGD0　
　 どう見ても自衛隊は暴力装置だから田最上さん 　
　 そう見られているからあんたも右翼もすこし怖がられて，馬鹿にされずに 　
　 皆に話しを聞いてもらえるのよ 　
　 自衛隊出身利用し本当は国民の怖がりを利用してるんだろ？ 　
　 　
　
715 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:55:14 ID:YGm51eAP0　
　 >>707 　
　 日本語が使えないのなら自国語でどうぞ。 　
　
708 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:53:50 ID:GcQis2IF0　
　 民主党になってからだな、こ　ん　な　話ばっかり出てくるのは。 　
　 わずか数ヶ月だよ。。。異常すぎる。 　
　
709 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:54:22 ID:d7y4gzbE0　
　 暴力装置って要は教科書通りの発言だけど、 　
　 TPOわきまえないと、違う意味に勘違いされかねないっていうか、 　
　 仙石氏はその違う意味で言ったのかもしれないし、悪い意味なら良く無い発言だな。 　
　 教科書通りの意味では自衛隊に限らず他の国家機構もそうだな。 　
　 それを憲法や法律、権力分立やシビリアンコントロール、その他の制度で暴走しないようにする。 　
　 現代日本の場合、公立学校の暴走が一番激しいが。 　
　
720 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:56:08 ID:PM3uMfVRO　
　 >>709 　
　 どこの教科書さ？ 　
　
722 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:57:32 ID:B3RiafKO0　
　 暴力という言葉それ自体を否定的にとらえるから話がおかしくなる。 　
　 自衛隊も警察も裁判所も海上保安庁も、およそ強制力を伴う機構はすべて社会科学上は「暴力装置」だよ。 　
　 だからこそ政府の統制に従う必要があるというのが政治的民主主義の核心だろ。 　
　 ネトウヨはもう少し勉強しろよ。 　
　
727 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:58:11 ID:zwR1EwOn0　
　 >>722 　
　 暴力という言葉には否定的な意味しかないもの。 　
　
734 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:59:42 ID:xD3BAvbp0　
　 >>722 　
　 暴力装置発言を訂正して謝罪した人はネトウヨで勉強不足ってことですか？ 　
　
723 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:57:37 ID:DM8Iwryw0　
　 自衛隊が暴力装置だなんてこと、むしろ当たり前のことじゃん。 　
　 　
　 暴力装置じゃない（国を守るための最低限の戦力だ、軍隊じゃない）と強弁する 　
　 ことの方がよほどサヨク的発想だと思うのだが・・ 　
　
759 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:04:16 ID:+ZPTIxZh0　
　 >>723 　
　 　
　 > およそ強制力を伴う機構はすべて社会科学上は「暴力装置」だよ。 　
　 　
　 谷垣総裁が言うように、 　
　 カギ括弧の中味は、社会科学云々というよりその分野で盛んであった 　
　 人々の用語、いわゆる左翼用語と言って差し支えないのではないだろうか。 　
　 暴力を字義通りにとらえれば、無法な力というニュアンスの方が強いと思われる。 　
　 平たく言えば、自衛隊＝暴力団、とこういうイメージで捉えている可能性はあるな。 　
　
764 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:05:41 ID:u28F5nPL0　
　 >>759 　
　 おまえ低学歴だろ？ 　
　
781 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:09:54 ID:+ZPTIxZh0　
　 >>764 　
　 　
　 谷垣総裁は相当の高学歴と思うが、どうだろうか。 　
　 それから「暴力」云々という場合、漢和辞書でも引けば良いのであって、 　
　 基本的に学歴など不問ではないかね。 　
　
731 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:58:55 ID:6nZWUuf90　
　 こんなあからさまな極左翼が政治をやっているのは大問題だろｗ 　
　 　
　 しかし、こいつらは自分たちからは絶対に解散しないだろうな 　
　 左翼ってエゴを人に押しつける自己中心的な連中ばかりだからね 　
　 　
　 国民はどうやったらこいつらを除外できるか考えた方がいい 　
　 選挙は当然だけど直接の選挙でなければビクともしない精神だからね・・・ 　
　
775 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:08:15 ID:kw/fmFZ00　
　 >>731 　
　 仙石を左翼と見るのは勘弁してくれ。 　
　 あれは左翼じゃない。日本の右翼が右翼ではない以上に、左翼ではない。 　
　 　
　 左翼なら国益を重視するし、非民主的な特亜諸国の政治体制や、歴史を捏造する民族性を嫌悪する。 　
　
824 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:22:17 ID:ULt0KWUd0　
　 >>775 　
　 「売国奴」が正しい表現だよな 　
　
732 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:59:01 ID:VuzzoBD40　
　 ttp://twitter.com/SatoMasahisa/status/5150397081591808 　
　 なんだかヒゲの隊長もヤバイなぁ。 　
　
735 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:59:48 ID:M2I/s2hnP　
　 http://w2.p2.2ch.net/p2/read.php?host=kamome.2ch.net&bbs=newsplus&key=1290075342&offline=1&ls=472 　
　 　
　
738 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/18(木) 23:59:57 ID:5pLctuaU0　
　 国民から暴力を取り上げて 　
　 中央政府が管理してるふうに見せるのが近代国家じゃないの？ 　
　
743 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:00:42 ID:Y5jw622H0　
　 >738 　
　 いや、日本の場合は豊臣秀吉の刀狩があるから。 　
　
746 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:01:28 ID:zYaMUJOg0　
　 というか暴力装置であってるだろｗｗ 　
　 　
　 　
　
756 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:03:48 ID:54lorbEQ0　
　 >>737 　
　 ホッケの煮付けでも食ってろ 　
　 　
　 >>746 　
　 産む機械 　
　 　
　
770 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:07:10 ID:zYaMUJOg0　
　 >>756 　
　 人間は機械じゃないだろｗ 　
　
813 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:19:39 ID:54lorbEQ0　
　 >>770 　
　 すぐ忘れるんだなあ 　
　 　
　 この発言で辞任した大臣が居たんだけどなあ 　
　 　
　 民主党の大臣はやら官房長官は自分の発言に責任は持たないんだなあ 　
　 　
　 コトバ遊びは大好きなのになあ()笑い 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　
751 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:02:38 ID:gFUFPkTy0　
　 暴力装置は学術用語だ（ｷﾘｯ 　
　 　
　 そんなカビの生えた、今の政治学会社会学会で相手にされてないようなもんに 　
　 こだわるって、２ちゃんのバカサヨってほんま年寄り多いんやなｗ 　
　
783 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:09:54 ID:Xn/W4YuT0　
　 >>751 　
　 今の政治学会社会学会で相手にされてないようなもん 　
　 　
　 いや、学部生でも普通に知ってる「常識」だぜ。 　
　 国家は暴力を独占している 　
　 軍隊や警察や裁判所はその行使のための代表的組織なんてのは。 　
　 　
　 むしろ空気みたいなもん。当たり前すぎて、そのこと自体に誰も異なんてとなえんよ。 　
　 「暴力装置」という用語を使うかどうかは別としてな。 　
　
753 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:02:59 ID:fNfHA7rB0　
　 大抵の幹部自衛官はインテリだから冷静に受け止められると思うよ 　
　
755 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:03:35 ID:k8sOjA8K0　
　
761 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:05:16 ID:ITeKu8Jh0　
　
779 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:09:27 ID:KzJRO7j+O　
　
786 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:10:45 ID:gFUFPkTy0　
　 >>779 　
　 やれ搾取だの暴力だの、バカサヨの翻訳ってくっさいよなあｗ 　
　 　
　 資本論でも森嶋通夫くらいが訳してくれればよかったんだがな。 　
　
788 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:11:19 ID:fNfHA7rB0　
　 >>779 　
　 なら友愛装置とかもっと別の用語に変えるように運動しろよ 　
　 暴力って漢字が嫌だから「ぼう力装置」にしろ、とか 　
　
796 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:13:37 ID:TKuyJvQG0　
　 >>788 　
　 だから、仙石を批判しろって。 　
　
798 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:15:24 ID:fNfHA7rB0　
　 >>796 　
　 何を？検閲の件？ 　
　 警察や軍隊の本質が暴力組織だからコントロールが必要ということ自体は当たり前の話だと思うよ 　
　
767 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:06:00 ID:2aBKTrhHP　
　 >>755 　
　 英語でいう"Force"と同じか 　
　 訳語なんてあやふやに伝わるもんだしなあ 　
　
784 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:10:30 ID:2p6eYxfN0　
　 >>755 　
　 サヨが都合よく訳しただけだからね 　
　
822 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:20:38 ID:Y5jw622H0　
　 >755 　
　 ドイツにはゲバルト対空戦車というのがあってだな。 　
　
765 名前：痔民党が請う務員を甘やかしてきたからこうなる[ａｇｅ] 投稿日：2010/11/19(金) 00:05:43 ID:ut6AwEQ90　
　 ・・・自衛隊無くせ、とは言えんが・・・ 　
　 　
　 自衛隊の予算が適切であるかを、見定める仕組みは必要だな。 　
　 警察もだが・・・・。 　
　
808 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:17:40 ID:JsMkEQPK0　
　 >>765 　
　 現実的に考えれば、実際に侵略行為をしている中国、韓国、ロシア 　
　 そしてそれらの国の毎年増えていく軍事費に合わせた軍事費が日本にも必要となるねｗ 　
　 さらに同盟国アメリカとの関係を悪化させている民主党政府・・・ 　
　 　
　 予算が適切かどうかで考えれば、普通に増額しないといけなくなるわなｗ 　
　
843 名前：痔民党が請う務員を甘やかしてきたからこうなる[ａｇｅ] 投稿日：2010/11/19(金) 00:29:03 ID:ut6AwEQ90　
　 >>808 　
　 基地移転の話し位で、悪化する同盟なんてどうかと思うぞ。 　
　 　
　 どこの自治体も、基地を受け入れたくない 　
　 ＝国民は、基地に否定的です。 　
　 　
　 と、伝えておくのは普通の事だろう。 　
　 従属意識が高すぎる。 　
　 それに、今ある基地は一つだけじゃないだろう。 　
　 　
　 そもそも、「あの普天間騒ぎ」は、メディアが仕掛けた 　
　 「公務員庁潰し」と、自分は見ているが。 　
　 　
　 「ポッポ、早く帰って来い、公務員庁作り上げろ！！」乙 　
　
769 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:06:58 ID:TKuyJvQG0　
　
806 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:17:20 ID:TKuyJvQG0　
　 >>798 　
　 　
　 つ>>769 　
　
802 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:16:38 ID:Xn/W4YuT0　
　 >>769 　
　 >仙石の胸倉つかんで「間違ってないのに謝ってんじゃねえぞｺﾗｯ」ってやりたい心境なんだろ? 　
　 　
　 そこまで熱い気持ちは全くないが。 　
　 「では言い直します。公安権力を行使する機関は・・」ぐらいに淡々と反応すりゃ良かったのにと思うよ。 　
　 誤るのは泥縄だ。ならば最初から言うべきじゃない 　
　
807 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:17:30 ID:v1Twvz5A0　
　
844 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:29:44 ID:Xn/W4YuT0　
　
851 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:32:27 ID:FX4GShdqP　
　 >>844 　
　 つーか仙石は「暴力装置」の発言の直後に「自衛隊はある種の軍事組織」って言ってるんだよ。 　
　 後に「実力組織」に訂正したけど。 　
　 ぶっちゃけ「暴力装置」は単語的な意味であってるけど、自衛隊は軍事組織ではないっていう 　
　 前提はあるわけだから、野党はそっちを取り上げなきゃいけないわけで、 　
　 こんな中で「暴力装置」なんて単語に執着してる野党議員は完全に馬鹿。 　
　 チャンスを自ら投げ捨ててる。 　
　
856 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:34:21 ID:nrsAdex60　
　 >>851 　
　 そうそう、仙石が堂々と「軍事組織」と言ったことのほうが、 　
　 １００倍衝撃的だった。 　
　 まあ、歴代日本政府のなかでは、自衛隊を軍隊と認めたという 　
　 意味で、大前進だな。 　
　
862 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:35:38 ID:gFUFPkTy0　
　 >>856 　
　 そりゃ別にいいんじゃね。軍事であることには間違いないでしょ、専守防衛でも。 　
　
867 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:36:28 ID:FX4GShdqP　
　 >>856 　
　 ついでに9条改正論も言ってくれたら支持してやるよなw 　
　
825 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:22:48 ID:1ZPLC+muO　
　 >>769 　
　 仙谷｢まぁ法律用語としてはだね、ﾌﾟ｣ 　
　
771 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:07:21 ID:fNfHA7rB0　
　 だから暴力装置の何が悪いんだっての 　
　
772 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:07:49 ID:iV5J8DcG0　
　 >>771 　
　 仙石が悪い 　
　
794 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:12:51 ID:wZ4g2brq0　
　 >>771 　
　 一般的には暴力＝無法な力　悪だから 　
　 そんなことも分らないほど日本国民と大きく乖離してる民主党の思想は怖い 　
　
773 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:07:58 ID:u28F5nPL0　
　 しかし挙句、暴力装置が「誤訳」とか言い出すのまで出てきてるのか… 　
　 すげぇな２ちゃん 　
　 無知無学低学歴と反知性主義のスクツ 　
　 しかもなぜか、それに開き直るという 　
　
789 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:11:56 ID:ITeKu8Jh0　
　 >>773 　
　 マックス・ウェーバーは「暴力装置」という言葉を使ったか？ 　
　 ttp://togetter.com/li/70243 　
　 　
　 マックス・ウェーバーは「暴力装置」という言葉を使ったか？(2) 　
　 ttp://togetter.com/li/70322 　
　 　
　 「暴力装置」の語源と訳語をめぐって 　
　 ttp://togetter.com/li/50663 　
　
792 名前：痔民党が請う務員を甘やかしてきたからこうなる[ａｇｅ] 投稿日：2010/11/19(金) 00:12:28 ID:ut6AwEQ90　
　 >>773 　
　 無知とか、低学歴とか、いらんから・・・ 　
　 　
　 どうだっていいだろ、そんな上下関係は。 　
　
774 名前：痔民党が請う務員を甘やかしてきたからこうなる[ａｇｅ] 投稿日：2010/11/19(金) 00:08:06 ID:ut6AwEQ90　
　 民主が暴力団？、自民党の方がよっぽど暴力団だろうよ。 　
　
776 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:08:18 ID:gFUFPkTy0　
　
821 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:20:31 ID:Xn/W4YuT0　
　
837 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:26:24 ID:gFUFPkTy0　
　 >>821 　
　 そもそも社会科学に価値中立なんてありえんし、別に批判的立場で議論するのは 　
　 自由だが、政治学や社会学ってのは政府の外にあるもんですよ。政府の中の人間が 　
　 言っちゃいかんわな。自衛隊も政府の一部なんだから。 　
　
780 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:09:41 ID:M0KCBltw0　
　 Gewaltってゲバルトって読むのかな？ 　
　 アグファ・ゲバルトっていう会社があるけどそのゲバルト同じなら 　
　 systemと同じような意味になると思うので、人の集団を指すのなら装置はないわ。 　
　
782 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:09:54 ID:TvCXC85R0　
　 　
　 　
　 　
　 　
　
989 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:26:44 ID:g3DsvOOe0　
　 >>782 　
　 昭和の香り　(　・∀・)ｲｲ!! 　
　
787 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:11:04 ID:XgTsiPVgO　
　 極左の元社会党員の本音だねこりゃ。防衛費削減を続け自衛隊組織を縮小させる事だけが狙い。 　
　
791 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:12:27 ID:gFUFPkTy0　
　 剰余価値くらいはしゃあないけどな。Mehrwertの直訳やし。 　
　
797 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:15:01 ID:PEN7KcqY0　
　 自衛隊を統括する立場の総理がとか、補佐する官房長官が言ったのが許されんとか 　
　 赤いスーツの自民の女議員が罵った様な議論で負かすための理屈は同でもいいのよ。 　
　 自衛隊は軍隊で暴力装置よ、事実は目の前にあって単純なのよ。 　
　 　
　 　
　
842 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:28:25 ID:YmTK3/Tz0　
　 >>797　つまり、お前の親がお前がオシメが取れない時や、自分では他の悪意から自分を守れないクソガキだった時は、お前の両親は残虐非道の暴力装置だったわけだｗ 　
　 お前、暴力に庇護されて育ったわけだが、いまどんな気持ちで国家の暴力装置を批判してるのｗｗｗｗｗ 　
　
799 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:16:14 ID:PXVakEDLO　
　 田母神は現代の征夷大将軍 　
　
801 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:16:33 ID:x+0LKNTX0　
　 やっと仙谷の悪意がバレたな。 　
　 　
　 原語に必ずしも暴力の意味は無く、（国家と革命）と言うレーニンの書物に出てくる、 　
　 アカにまみれた古臭い用語だったわけだ。 　
　 　
　 サヨクはシネヨ。 　
　
804 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:17:01 ID:54lorbEQ0　
　 　
　 　
　 やっぱり極左の人の認知の歪みってすごいな。 　
　 　
　 これがいちばんおそろしい。 　
　 　
　 戦争の種だね。 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　
805 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:17:10 ID:XgTsiPVgO　
　 自衛隊弱体化させたいんだね。他の民主党員も自衛隊員に傷害？暴力奮って高圧的態度で恫喝してたし。 　
　
810 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:17:52 ID:gFUFPkTy0　
　
823 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:21:31 ID:M0KCBltw0　
　
828 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:23:34 ID:Y5jw622H0　
　 >823 　
　 マジで翻訳の基本もしらんのか？ 　
　 意味は文脈で決まるもんで、辞書的意味は参考に過ぎない。 　
　
841 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:28:01 ID:gFUFPkTy0　
　 >>828 　
　 ゲパルト対空戦車がGewaltだと思ってる馬鹿が翻訳の基本を云々ｗ 　
　
812 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:19:15 ID:mIy7H3G+0　
　 「日本をつぶす気か！」言論封殺で当事者の民間人が激白 　
　 http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101118/plt1011181634006-n1.htm 　
　 　
　 　
　
826 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:23:19 ID:x+0LKNTX0　
　 >>812 　
　 ここんとこが面白かったｗ 　
　 ↓ 　
　 　
　 「私は以前から、原稿なしで自由にあいさつしてきた。自民党政権時代も、 　
　 民間人の立場で、自衛隊や、当時の政治に対する思いのたけを述べてきた。 　
　 さんざん苦言や文句も言ってきた。航空祭には、自民党の大臣や議員もたくさん来たが、 　
　 これまで一切抗議はなかった。それが、政権交代した途端、 　
　 民主党は『批判するのはケシカラン』と言い出した」 　
　
827 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:23:28 ID:gFUFPkTy0　
　 >>812 　
　 これもまあ記事を読むと、招待客の前で話しただけじゃねえか。 　
　 警備の隊員くらいはその場にいただろうが、別に自衛官向けの演説でもない。 　
　 言論弾圧じゃなく、実力組織たる自衛隊の規律のためだって仙谷の言ってることはまるっきり嘘でしょう。 　
　
814 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:19:40 ID:LF9JWFV30　
　 左翼は侮辱を慎む理性がないのか。 　
　 その論法でアカデミズムを占有して、それからどうするつもりだよ？ 　
　
815 名前：痔民党が請う務員を甘やかしてきたからこうなる[ａｇｅ] 投稿日：2010/11/19(金) 00:19:46 ID:ut6AwEQ90　
　 ある意味、「自衛隊と警察は、暴力装置である」という認識は 　
　 国民全体にも必要だと思う。 　
　 　
　 言うのがけしからんと言う、レベルではないだろう。 　
　 　
　 「特別会計の見直しに否定的な自民党が 　
　 提案するネタが無いから、勝手に騒いで抵抗している」 　
　 としか身えんぞ。 　
　
817 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:19:55 ID:jNLXh+ElO　
　
863 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:35:47 ID:Xn/W4YuT0　
　
873 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:38:31 ID:M0KCBltw0　
　
876 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:39:41 ID:Y5jw622H0　
　
877 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:39:55 ID:FX4GShdqP　
　
894 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:44:00 ID:M0KCBltw0　
　
913 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:51:34 ID:Y5jw622H0　
　
923 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:55:06 ID:54lorbEQ0　
　 >>913 　
　 コトバ遊びしてんじゃねーよ 　
　 その解釈なら日本国にとっては暴力装置ではないってことになるぞ 　
　 　
　
938 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:59:14 ID:iJ3yEaaP0　
　 >>923 　
　 なｗ 　
　 一周して 　
　 「政権内の人間が使うべき言葉でない」 　
　 という話にしかならんのだよねｗ 　
　 　
　 別に暴力装置という言葉を使うなとは言わんけど、 　
　 TPOあるだろ？と。 　
　 とくに仙谷のオッサンは経歴からして駄目だしｗ 　
　
950 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:03:51 ID:M0KCBltw0　
　
961 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:10:55 ID:Y5jw622H0　
　 >950 　
　 一定の秩序って？ 　
　
966 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:14:22 ID:WNaQXl1+0　
　 >>961 　
　 内憂外患な状態を、ﾆﾔﾆﾔ放置しないで正すこと。 　
　 　
　 民主党が目指す秩序は、内憂統制・外患誘致。 　
　 寧ろ、積極的に内憂外患な状態を促進する 　
　 方向に動いてるんだよ。 　
　
974 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:19:13 ID:LtOG/TnXO　
　 >>966 　
　 君のように日本国民の大半が儒教精神の持ち主だったら、平和国家として別の道を歩めると思うぞ。 　
　
998 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:31:58 ID:WNaQXl1+0　
　 >>974 　
　 勘違いすんなよ。 　
　 中華由来の儒教思想は、基本的に為政者の為の方便 　
　 だからな。 　
　 この観点をもって、単に生活に潤いを与えるための 　
　 方便として読み砕く場合と、大人や教師により頭ごなし 　
　 に刷り込まれる場合とでは、その後の人間形成、ひい 　
　 ては社会形成に大きな違いが出るんだぜ。 　
　
962 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:10:57 ID:LtOG/TnXO　
　 >>950 　
　 国家権力が軍隊を掌握すれば正義であり、ヤクザやぐれん隊やＧＨＱが武力行使すれば悪だよね。 　
　 仙谷大総統は既に日本軍を統率する最高権力者だ。 　
　
973 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:18:08 ID:FX4GShdqP　
　
987 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:25:39 ID:iJ3yEaaP0　
　
992 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:27:59 ID:FX4GShdqP　
　 >>987 　
　 信用しないと言うか自衛隊や警察が国家の統制下にあるのは当たり前だろー 　
　 それ語った際に出てきた単語だぞこれ。 　
　 　
　 暴力装置は習った時の訳がそうだったんじゃねーの。 　
　
994 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:29:25 ID:LtOG/TnXO　
　 >>992 　
　 センスない訳だわな 　
　 　
　 裸エプロン 　
　
996 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:31:32 ID:FX4GShdqP　
　 >>994 　
　 でも学術書って訳のセンスないこと多いんだよねー。 　
　 特に昔の本だったりするとね。 　
　 化学とか物理でも政治でも経済でも大学の教科書の最初から 　
　 マジセンスない単語が横行するんだよ 　
　 どこの学問も一緒なんだわなー 　
　
997 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:31:36 ID:Y5jw622H0　
　 >992 　
　 タモさんみたいな人がトップだったんだからねｗ 　
　 そりゃ危機意識はあるでしょ。 　
　
993 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:28:35 ID:+ZPTIxZh0　
　 >>973 　
　 　
　 　
　 それには、言行一致が望ましいところなのだが、それがなあ。 　
　 そういえば、自衛隊絡みで、 　
　 仙谷６４さん旗下の内閣では、言論統制の動きも 　
　 見られるという。その一方で地検に外交権を委譲するという 　
　 大胆な動きも見られる。 　
　 　
　 これらの状況をみるに、ややもすると支離滅裂というか、悪意をもってみれば、 　
　 己の都合でどうにでもなるよ、と言うことじゃなかろうか。 　
　 そういう状況下での、シビリアンコントロールだか 　
　 何だかわからんけれども、統制というのは恐らくは 　
　 仙谷JESUSの下に暴力装置を集めて、従わせ、 　
　 やがては日の丸を紅色一色に塗りつぶすという野望を持っておるのではないだろうか。 　
　
995 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:30:01 ID:LF9JWFV30　
　 >>973 　
　 今、この時点で何故それをわざわざ自衛隊について言うのか、が問題なんだよ。 　
　 　
　
879 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:40:37 ID:gFUFPkTy0　
　 >>873 　
　 文脈的にも「権力装置」が正しい。もう少し言葉を補えば「権力維持装置」。 　
　 翻訳は重要ですよ。馬鹿な翻訳で物を考えてたらアホになるだけ。 　
　 まあ原書で勉強するのがいちばんだけどね。 　
　
832 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:24:41 ID:jnK/2GTkO　
　 仙石はマルクス理論における暴力装置を言ってるし。 　
　
836 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:26:24 ID:Y5jw622H0　
　 先日の海保の件といい、アメリカはこの件でもそうとう引くだろうなｗ 　
　 なんじゃそりゃ？って思われても仕方ないｗ 　
　
838 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:26:44 ID:FX4GShdqP　
　 むしろ暴力装置じゃなかったら困るっての 　
　
840 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:27:36 ID:nrsAdex60　
　 左右逆転してませんか？ 　
　 保守派たるもの、自衛隊は、立派な暴力装置です、と言う立場だろ。 　
　 　
　 極左の仙石が、正確に自衛隊を軍隊と認め暴力装置と言ってるのに、 　
　 何で、否定するようなことを言うんだろ。 　
　
846 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:30:32 ID:x+0LKNTX0　
　 >>840 　
　 だーかーらー、 　
　 保守は肯定的に使うの。 　
　 でも立場上、国会では言わないよ。 　
　 　
　 サヨクは今の自分の立場もわきまえずに、 　
　 否定的に使ったから叩かれてるの。 　
　
871 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:38:23 ID:Xn/W4YuT0　
　 >>840 　
　 そうなんだよ。右の人的には 　
　 「仙石、よく改心した」ぐらいの反応になりそうなものなんだけどなぁｗ 　
　
893 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:43:59 ID:iJ3yEaaP0　
　 >>871 　
　 だから、仙谷が「中立的な意味で」用語を使ってないのが明らかだから怒ってるわけだろ？ 　
　
845 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:30:08 ID:gFUFPkTy0　
　 ドイツの戦車ってのはネコ科の名前がついてんだよねえ、WW2のときから 　
　 　
　 　
　 バカサヨって馬鹿すぎて腹いてえわｗ 　
　
847 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:30:46 ID:UalqYDIB0　
　 自衛隊は暴力装置である 　
　 暴力団は暴力装置である 　
　 ゆえに自衛隊は国家の暴力団である 　
　 　
　 というめちゃくちゃな話になっちゃうんだけどな 　
　 このおっさんの言い方じゃ　暴力って無法行為だからね 　
　 自衛隊の皆さんめげないでね　中国の地震のときの 　
　 救済活動でみせた中国人の感涙のかっこいいすがた　俺は忘れない 　
　
866 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:36:19 ID:Y5jw622H0　
　 >847 　
　 全然間違ってないよ。 　
　 ドラマなんかで、よく冗談で、どこの組ですか？と訊かれて、桜田組です。とかいうのがあるけど、 　
　 あれは、本質を突いているから冗談になってるんだよ。 　
　 　
　 自衛隊は国家の暴力団でいいんだよ。 　
　 そのために、兵器を持ってるんだから。 　
　 税金には安全保障税という側面がある。 　
　
878 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:40:34 ID:Xn/W4YuT0　
　 >>847 　
　 三段論法になってないじゃん 　
　 論理学の基礎からやり直せよｗ 　
　
890 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:43:32 ID:SrfR+hwHO　
　 >>847 　
　 お前、恥ずかしすぎるぞ。 　
　
848 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:30:47 ID:hq/fPTfi0　
　 正義の味方が暴力をふるった。 　
　 国連治安維持軍が紛争地域に暴力介入をおこなった。 　
　 一般人からしたら違和感ありありな言葉になる。 　
　
853 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:33:20 ID:M0KCBltw0　
　 >>848 　
　 武力とか権力の行使と言えばいいのにね。 　
　
849 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:31:29 ID:jnK/2GTkO　
　 暴力とは損害を与える不当な実力行使を言うんだよ。 　
　 自衛隊は不当な実力行使による損害から国益を守る力だ。 　
　 マルキストは防衛力が革命の邪魔だから暴力装置と呼んで敵視してるってこと。 　
　
850 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:32:06 ID:54lorbEQ0　
　 ID:ut6AwEQ90さんは現在の自衛隊だけで日本の安全保障をできると思いますか？ 　
　 国家が国民にする最低限の保証ですよ。 　
　
857 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:34:24 ID:x+0LKNTX0　
　 自衛隊の人もやってらんないだろうな。 　
　 こんなバカがトップにいるんだから。 　
　
859 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:34:36 ID:jqm4PtMX0　
　 「装置」という言葉より「機関」のほうが適切だよね。 　
　 　
　 装置－－－ある目的に合わせて設備・機械・仕掛けなどを備えつけること。また、その設備・機械など。 　
　 機関－－－特定の目的を達成するために作られた組織や施設。 　
　
880 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:40:52 ID:cVSZ4nmY0　
　 >>859 　
　 意思を持ちクーデターを起こされたら困るから装置なんじゃ？ 　
　
860 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:35:04 ID:PXVakEDLO　
　 昔々、征夷大将軍と天皇陛下との関わりが 　
　 タモさんが有名になれたのも何かの運命か 　
　
864 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:36:09 ID:iJ3yEaaP0　
　 この議論は20代以下の奴には分からないと思うな。 　
　 　
　 おれも軍・警察・広義の法律等を含めた治安統治システムを「暴力装置」いうのにやぶさかじゃないから、 　
　 本来の単語の意味は分かるんだけどね。 　
　 　
　 仙石のオッサンたちは 　
　 「国家は人民を弾圧するための物だ！」 　
　 「立て！万国の労働者よ！国家の鎖に反逆せよ！」 　
　 「警察は国家のイヌだ！」 　
　 言ってた人たちなんだわ。 　
　 自衛隊を「暴力装置」いう言葉の裏側は推して知るべし。 　
　 ましてや、海上保安庁を徹底的につるし上げた末での発言だぜ？ 　
　 　
　 もっとも、他に追求すべき事柄はいくつでもあるんで、 　
　 ショージキ、小ネタにかかずらわりすぎだとも思うけど。 　
　
869 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:37:32 ID:XgTsiPVgO　
　 まさに極左の本音が出ました 　
　 この人は相当自衛隊嫌いなんだね。英語圏なら自衛隊を暴力装置なんて訳せないのにね(笑)頭悪すぎだわ。 　
　
875 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:39:30 ID:iJ3yEaaP0　
　 早い話が、 　
　 ①自衛隊の銃口が国民の方に向いていると思っているか 　
　 ②国民を守るためにあると思っているか？ 　
　 の差なんだよね。 　
　 　
　 で、間違いなく仙谷のオッサンは①。 　
　 だからこそブッ叩かれる。 　
　 まあ、仙谷オッサンが反政府運動で活躍した時代の空気知らない奴にとっては、 　
　 ただの用語定義論争にしか過ぎないだろうけど。 　
　
881 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:40:59 ID:jNLXh+ElO　
　 アホかい。 　
　 警察にしろ自衛隊にしろ法的根拠に従って行動する。 　
　 ヤクザとか暴力団体は「無法」な力を行使する団体であり根本から異なる。 　
　 　
　
886 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:42:32 ID:Y5jw622H0　
　 >881 　
　 つまり、警察も軍隊も法律を無視して行動したらヤクザのような無法な団体と同じということだろ。 　
　
897 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:44:48 ID:FX4GShdqP　
　 >>886 　
　 だからシビリアンコントロールって概念があるわけで。 　
　 そうなると仙石言ってることなんも問題ないわけで･･･。 　
　
882 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:41:40 ID:3w3ZUvhQ0　
　
892 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:43:47 ID:gFUFPkTy0　
　 >>882 　
　 まあ池田とか石破とか痛いエセ保守をあぶり出すのにあんがいいいリトマス試験紙かもね、 　
　 こんかいの暴力装置発言ってｗ 　
　
910 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:50:04 ID:3w3ZUvhQ0　
　 >>892 　
　 > >>882 　
　 > まあ池田とか石破とか痛いエセ保守をあぶり出すのにあんがいいいリトマス試験紙かもね、 　
　 　
　 　
　 何を勘違いしているのかしれんが　池田は一度も保守を宣言したことなんかないぞ 　
　 リバタリアンは自認しているが 　
　 保守とか革新なんてレッテル貼りは自分が偏った思想の奴が 　
　 自分以外もそういう類の人間だと思ってするものだ 　
　
915 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:52:34 ID:gFUFPkTy0　
　 >>910 　
　 そんなのさあ 　
　 　
　 　　　自衛隊自身が自衛隊を暴力装置と宣言したことはないぞ（ｷﾘｯ 　
　 　
　 って言ってるのと同じでしょ。自家撞着だってわかんないの？　だからバカサヨって言われるんだよｗ 　
　
904 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:47:40 ID:PXiG8UGv0　
　 >>882 　
　 その手の理屈をこねる奴は武力と暴力の違いもわからないんだよな 　
　 辞書を引けばわかる、暴力とは合法性や正当性を欠いた物理的な強制力。 　
　 自衛隊が合法性や正当性を欠いているんだとすれば 　
　 その長である菅直人は暴力組織の親玉 　
　 　
　
929 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:57:50 ID:hq/fPTfi0　
　 >>904 　
　 そうだね。 　
　 そもそも今の自衛隊がシビリアンコントロール下に置かれているにところが 　
　 本質的に暴力団とは違う。 　
　
935 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:58:30 ID:+ZPTIxZh0　
　 >>904 　
　 　
　 本来、正当性、合理性云々というよりは、 　
　 語源的には、「暴」はさらすという意味で、「暴露」とかが、わかりやすいね。 　
　 で、「暴力」は、さらされた力、剥き出しの力　さらには無法な力 　
　 ということになるね。 　
　 要するに、アケスケであけっぴろげで、あられもない。 　
　 このような状態は、私らの感性を悪い方向に刺激し、転じて悪という 　
　 ニュアンスを含んできたわけでね。 　
　 そういう効能を知り尽くした上で、仙谷６４さんは「暴力」という言葉をあえて 　
　 用い、（勿論左翼的ではあるが）用語として価値判断を 　
　 含むものでは無いという逃げ道も用意し、それで相手を煙に巻こうとしておったところ、 　
　 恐らくは、場の雰囲気が予想を超えてひどく険悪であったために、ヘタってしまったのでしょうな。 　
　
946 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:01:47 ID:iJ3yEaaP0　
　 >>935 　
　  >要するに、アケスケであけっぴろげで、あられもない。 　
　  >このような状態は、私らの感性を悪い方向に刺激し、転じて悪という 　
　  >ニュアンスを含んできたわけでね。 　
　  >そういう効能を知り尽くした上で、仙谷６４さんは「暴力」という言葉をあえて 　
　  >用い、（勿論左翼的ではあるが）用語として価値判断を 　
　  >含むものでは無いという逃げ道も用意し、それで相手を煙に巻こうとしておったところ、 　
　  >恐らくは、場の雰囲気が予想を超えてひどく険悪であったために、ヘタってしまったのでしょうな。 　
　 　
　 よく分かる。 　
　 仙谷の意地の悪さと狡猾さとゲスな企みを端的に表してるｗ 　
　 的確だと思います。 　
　
885 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:42:27 ID:LtOG/TnXO　
　 暴力装置であるアメリカ軍への予算は仕分けしないの？ 　
　
889 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:43:25 ID:XgTsiPVgO　
　 英訳してみろ。全く恥ずかしい集団だなバサヨは。暴力装置なんて言ったらアメリカ人に失笑されるぞ(笑) 　
　
931 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:58:05 ID:Xn/W4YuT0　
　 >>889 　
　 ウェーバーの原文に忠実に訳すと 　
　 repressive （state） apparatusあたりだな。 　
　 　
　 直訳では抑圧的国家装置ぐらいな感じか。 　
　 　
　 　
　
891 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:43:39 ID:x+0LKNTX0　
　 これじゃ日本を守れるわけ無いよ。 　
　 尖閣も早晩とられちゃうね。 　
　
895 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:44:29 ID:nrsAdex60　
　 暴力装置ってのは抽象概念なんだよ。 　
　 言葉の定義としては、軍事量とイコール。 　
　 普通であれば、実体的な概念である「自衛隊」とは 　
　 イコールにはならない。 　
　 しかし、仙石は、暴力装置＝軍事力＝自衛隊としている。 　
　 これは政府の答弁としては、かなり画期的で、踏み込ん 　
　 だ、好ましい発言だよね。 　
　 　
　 ９条お花畑の連中がこの発言に噛付くのはわかるが、 　
　 保守のつもりの自民党がこの発言に噛付くのはおかしい。 　
　
899 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:45:03 ID:jnK/2GTkO　
　 マルキストの目的は資本主義から共産主義への移行で、それは世界規模で国家の単位を超えて起きる革命とされる。 　
　 今の中国がその中心にあり、日本はその一員として東アジア共産圏共同体の一部として吸収される。 　
　 　
　 その障害になるのが資本主義国家日本の自衛隊であり、それは日本独占資本の利権を守り労働者からの搾取システムを守る暴力装置である。 　
　 だからそれを解体もしくは革命時に中立的な存在となるように工作しておく。 　
　 　
　 それが仙石プランだ。 　
　
905 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:48:09 ID:x+0LKNTX0　
　 >>899 　
　 アカは本気で信じてるからな。 　
　 中国の無法ぶりは目に入らないらしい。 　
　 そもそも人民に選挙権が無い。 　
　
916 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:52:39 ID:iJ3yEaaP0　
　 >>899 　
　 全くの同意。 　
　 アカの手下で司法の敵。 　
　 検察と的対することのみを目的に弁護活動やってた奴の 　
　 「暴力装置」発言をアカ文脈以外で解釈しろという方がムリ。 　
　 　
　 …まあ、他にもやること有るとは思うけどな。 　
　
902 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:46:25 ID:gFUFPkTy0　
　 こんなのRechtを法と訳すか正義と訳すかみたいなもんで、馬鹿には難しい話なんだよな。 　
　 　
　 さらに言えば、法と正義に同じ言葉を当ててるドイツ人の思考では、しばしば法と正義の概念が 　
　 混淆してくる。使う言語によって思索、学問の中身も変わってるわけだよ。そこまで背景を 　
　 わかっていて、暴力装置は学術用語だ（ｷﾘｯと言ってもらいたい。 　
　
906 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [] 投稿日：2010/11/19(金) 00:48:19 ID:zxv6sDgzO　
　 　
　 　○　「野望の王国」？ 　
　 （し′ 　
　 　￣ 　
　
917 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:53:14 ID:hjNbeJFCO　
　 >>906 　
　 柿崎乙 　
　 　
　 ってか銀英だよね 　
　
907 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:48:44 ID:95DvnL2b0　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::;;;;;;;;;;）ﾉ;;;;;;) 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::ヽ　　-─‐- ヽ　 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::/　　 ┗　 ┛　!　 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:/ -（-㊦=)(=㊦-）　　　 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !　　 ((（__人_）ヽ!ﾌ　＜暴力装置！ 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　／　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i'',i'　!ﾐ ‐｀`ノ::　　l i::::‐､..｀''ヽ 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,l..|　 ,._｀'''''　　,..､ .､::(::　｀ヽ､ヽ '‐ 、 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　 ,/!､.l　i'　ヽ　　 i'　 i .:::i'｀ヽ　　.ヽ丶 丶 　
　 　　　　　　　　　　　 　 　 ,/ .:::人 .!　 l　 　 !　,ﾉ.:::i　　 ｀ヽ!:　ヽ､ヽ ｀､ 　
　 　　　　　　　　　 　 　 　 / .:::/. ｀､｀‐'' 　 　 ,''..;:::::l　　　　 l:. 　.|ヽ.､　 ｀､ 　
　 　　　　　 　 　 　 　 　 ,/ .:::/　　 ｀､ i´｀i　 .l　.l:::::!　 　 　 .l::　 l:::::::l.､ 　 ヽ 　
　 　　　 　 　 　 　 　 　 / .:::/　　　 ,..ゝ｀_',,.＿｀,'. /　 　 ._.／'''''ヽ:::::::::l.ヽ 　 i 　
　 　　　　　　　　 　 　 / .:::/　　 　 ｒヽ:ヽ,l.:　.l)´ノ''l.　　 ｀‐i　, ､ ､i::::::::|::::. 　 l 　
　 　　　　　　　　　　 ,i' .:::/ 　 　 　 |ﾉ .i:.　￣''´ 　 ﾉ 　 　 ｀i,ﾊ ﾊ ）:::::::|:::　　 | 　
　 　　　　　 　 　 　 /ゝ,./　　　 　 ／｀ ヽ:::..　　..:　|　　　　 ,ﾉ::::::::｀':::::l::::.　　 | 　
　 　　　　　　　　　/::::::::ﾉ　　　　　/ヽ､　 ｀‐-‐'´ノ |　　 ,.ノ::::::::::::::::i::::l:::: :: 　 ! 　
　 　　 　 　 　 　 ﾉﾉ.:i'´i.l　 　 　 ,/:::::::::/‐--,,,..-‐:ヽ..,_-:::::::::::::::::::::/::ﾉ::: ::::　.ﾉ 　
　 　　 　 　 　 　 ´‐' 　 　 　 　 /　｀:::/　　　 .ヽ::　 ｀､::::::::::::::::::: /::/::::::::::　 i 　
　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 /　　,,.-''´:::`i 　 ヽ:::::::::::　ノ::/:::::::::　 .ﾉ 　
　 　　　　　　 　 　 　 　 　 　/_　　/　,.‐´::::::::::::::: l,‐..ヽ､::::　,ノ:::ﾉ::::::::　　/ 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !::::::::.l　 '´￣｀ヽ::::::::::|.::::::::ヽ,..:::::::::::::::::　　 ,i' 　
　 　 　
　
909 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:49:38 ID:LF9JWFV30　
　 なんか左翼の思い上がった啓蒙に付き合うのに疲れたわ 　
　
912 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:51:18 ID:95DvnL2b0　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::;;;;;;;;;;）ﾉ;;;;;;) 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::ヽ　　-─‐- ヽ　サイテーグ　マイナスではナイン 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::/　　 ┗　 ┛　!　 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:/ -（-㊦=)(=㊦-）　　　 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !　　 ((（__人_）ヽ!ﾌ　＜暴力装置！ 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　／　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i'',i'　!ﾐ ‐｀`ノ::　　l i::::‐､..｀''ヽ 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,l..|　 ,._｀'''''　　,..､ .､::(::　｀ヽ､ヽ '‐ 、 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　 ,/!､.l　i'　ヽ　　 i'　 i .:::i'｀ヽ　　.ヽ丶 丶 　
　 　　　　　　　　　　　 　 　 ,/ .:::人 .!　 l　 　 !　,ﾉ.:::i　　 ｀ヽ!:　ヽ､ヽ ｀､ 　
　 　　　　　　　　　 　 　 　 / .:::/. ｀､｀‐'' 　 　 ,''..;:::::l　　　　 l:. 　.|ヽ.､　 ｀､ 　
　 　　　　　 　 　 　 　 　 ,/ .:::/　　 ｀､ i´｀i　 .l　.l:::::!　 　 　 .l::　 l:::::::l.､ 　 ヽ 　
　 　　　 　 　 　 　 　 　 / .:::/　　　 ,..ゝ｀_',,.＿｀,'. /　 　 ._.／'''''ヽ:::::::::l.ヽ 　 i 　
　 　　　　　　　　 　 　 / .:::/　　 　 ｒヽ:ヽ,l.:　.l)´ノ''l.　　 ｀‐i　, ､ ､i::::::::|::::. 　 l 　
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918 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:53:40 ID:95DvnL2b0　
　 聞いてれば意味はわかったよ 　
　 　
　 それでも「不適当な例え」だから救いようはありません。 　
　 これが許されたら、柳沢の産む機械なんて 　
　 まったくの無問題 　
　
919 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:53:43 ID:LtOG/TnXO　
　 立場が逆だったら自民党も似たようなもんじゃないの？ 　
　 　
　 てか、蜥蜴のしっぽ切り重ねるよか問題提起した功績は大きい。 　
　 　
　 言葉尻捕らえて得点しようとする政治を終わらせる国民にならないとな。 　
　
920 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:53:43 ID:gFUFPkTy0　
　 バカサヨは自家撞着って言葉がわからんでまた国語辞典ひいてんだろうなｗ 　
　
924 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:55:25 ID:nrsAdex60　
　 暴力という言葉がいけないという人がいるが、実にどうにも 　
　 ならんね。 　
　 軍事力＝暴力装置は、そのパワーを、どういう方向にでも振 　
　 り向けることができる。 　
　 無法な行使も、正義の行使も可能だ。 　
　 これが大前提。 　
　 軍事力自身に、善性や、悪性があってはいけない。 　
　 無色透明でなくてはならない。 　
　 自衛隊は、良い組織だから、暴力ではないなどという発言は 　
　 ナンセンス。 　
　
937 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:59:11 ID:jnK/2GTkO　
　 >>924 　
　 そのとおりさ。 　
　 自衛隊が何なのかは、各々の立場で異なる。 　
　 　
　 マルキスト仙石からみるとそれは暴力装置であり、日本国民が見ればそれは防衛力である。 　
　
927 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:57:09 ID:f+hjk9npO　
　 田母神前航空幕僚長に同意する。 　
　
943 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:00:37 ID:LtOG/TnXO　
　 >>927 　
　 つまり反石破か？ 　
　 　
　 これは普天間基地を巡る攻防の前哨戦なんだよな 　
　 　
　 　
　
928 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:57:38 ID:jNLXh+ElO　
　 法治国家において警察や軍隊が強力なのは法という社会的基盤を背景にもつから。 　
　 だからヤクザやテロリストは勝てない。 　
　 ミャンマーが最近の選挙で軍事政権に有利な選挙制度に法改正したり 　
　 北朝鮮が一党独裁から軍事を先軍政治などと称して私物化しているような状況を 　
　 民主主義国会とは言わない。 　
　 曲がりなりにも自民党はそれをちゃんとわきまえていた。 　
　 戦争体験を有していた政治家がいたからってのもあるが、今の民主の左翼崩れは 　
　 現実ではなく学んだ概念という夢うつつで政治を動かし、上手く行かないと私物化し始めようとしている。 　
　 これは共産主義の理想と現実の解離を埋めようと暴走したソ連の指導者と同じだ。 　
　
933 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 00:58:28 ID:x9FhyMja0　
　 まあこういう用語が仙石の頭に染みついてるって話だろうな。サヨ系の 　
　 政治学の本とかだと普通に使われてる表現だし。 　
　
939 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:59:34 ID:gFUFPkTy0　
　 憲法学ってのはまず統治機構から教えた方がいいね。 　
　 人権を最初にやると、頭の悪い学生はたいてい馬鹿になるｗ 　
　
940 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:00:01 ID:LF9JWFV30　
　 官房長官さぁ、仮想敵と戦うのはもう止めにして、本当の敵と対峙してくれませんかね。 　
　 そのご自慢の論法であの国と言い分とかあの国の言い分とかをのしちゃってよ。 　
　 出来ないの？じゃあ、国内に向けてるその権力はナントカ装置な訳？ｗ 　
　
941 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:00:06 ID:12sTejPcO　
　 こればっかりは謝ったからいいって問題じゃないだろう。 　
　 国防機能をそんな感覚で捉えてる人間が官房長官なのはおかしい。 　
　 官房長官辞めるだけじゃなく、日本人をやめてほしい。 　
　 日本を内側から壊す悪性新生物だよ完全に… 　
　
953 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:06:11 ID:hjNbeJFCO　
　 >>941 　
　 為政者がこの武力の本質の一面を理解し自問自答し続けるぶんには構わないが 　
　 口に出して言うべきではないし 　
　 言う時は自戒の意味を込めて言う時のみであるべき 　
　 　
　 為政者が武力組織である国防に対して否定的見解で言うべきでは絶対にないな 　
　
942 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:00:20 ID:+h5Z5nfh0　
　 大昔のおエライ訳者さんが「暴力」ではなく「実力」と言い換えてれば 　
　 こんな事にはならなかったろうに… 　
　
948 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:02:49 ID:Y5jw622H0　
　 >942 　
　 適訳だろ。 　
　 軍隊という暴れる力、巨大な力を持った国家という暴れる力を、 　
　 どう国民が制御していくのかは、永遠の課題なんだから。 　
　
947 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:02:47 ID:gFUFPkTy0　
　 ＞マックス・ウェーバーは、主権国家を「合法的な暴力の独占」と定義した。 　
　 　
　 この池田の文って変だと思わない。 　
　 主「権」国家って言ってるんだから、独占するのは暴力よりもむしろ権力でしょ。 　
　 小学生に戻って素直に言葉と触れ合いましょうよ。 　
　
964 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:13:07 ID:Xn/W4YuT0　
　 >>947 　
　 既出だが、権力を手にするには、生身の力が必要なんだよ。 　
　 権力の源泉が「暴力」。ここで言う「暴力」には正しいとか、正当なとか 　
　 正義のとか、そういう価値判断は入らない。心情的に入れたくなるんだろう 　
　 けど、そこは入れないお約束なんだ。社会学的には。 　
　 　
　 他人の意志を排してでも、身体的自由を奪ったり、財産を奪ったりする 　
　 事実上の有形力。これが暴力な。 　
　 　
　 で、暴力を独占してなけりゃ、権力ってのは絶対に手に入らない。 　
　 で、ウェーバーの定義。「主権国家とは合法的な暴力の独占」 　
　
951 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:05:58 ID:EN7xuW5+0　
　 暴力組織をコントロールするのが左翼式。 　
　 やくざ使って闇から闇に葬るってやつ。 　
　 　
　 暴力組織自体は問題ないといする弁明は前近代の社会主義思想。 　
　 の受け売り。古すぎてお話しにならない。 　
　
952 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:06:10 ID:gFUFPkTy0　
　 もちろん権力の貫徹には暴力が必要な局面もあるが、それはたまにあるってだけでね。 　
　 　
　 裁判所が強制執行する場合に、普通なら警察まで呼んでこないけど、キチガイ債務者が相手なら 　
　 警察も必要になる、その程度のことですよ。たいていの人は暴力によらずとも権力に従うでしょ。 　
　
975 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:19:24 ID:Xn/W4YuT0　
　 >>952 　
　 暴力がバックにあるから権力に従うんだよ。 　
　 　
　 ここでゴネたら警察呼ばれる 　
　 ここでゴネたら裁判所から来た執行官に強制執行される 　
　 　
　 そういうバックボーンがあって、初めて人は権力に従うんだよ 　
　
954 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:07:24 ID:FX4GShdqP　
　 文民統制されるべきであるという前提から、 　
　 『暴力』って訳語は結構適切だと思うけどな。 　
　
957 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:09:57 ID:EN7xuW5+0　
　 暴力はコントロールの効かない力　やくざ、チンピラ、犯罪者・・・ 　
　 力は必要。力は権力や経済力と同じ。必要なのは暴力ではない。 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　
958 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:10:20 ID:jnK/2GTkO　
　 統制できないから暴力と言う 　
　 法で統制し適法に行う実力行使を暴力とは言わない 　
　
963 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:11:56 ID:x9FhyMja0　
　 もし学術用語っていうのを知らなくて、単純に「暴力」という単語に反応してたら 　
　 ちょっと痛いとは思うｗ　たもちゃんは確実に知らなさそうだけど、 　
　 丸川もしかしてそれ？ 　
　 　
　
967 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:14:29 ID:oY6hbiAr0 BE:1291910483-2BP(1358)　
　 >>963 　
　 ウェーバーの意図とは別に、仙谷自身は明らかにネガティブな意味で使ってる。 　
　
981 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:22:52 ID:LF9JWFV30　
　 >>963 　
　 仙谷って、学術用語として認識されることが適当である文脈の中で使ったか？ 　
　 その理論を背景として、唐突に持ち込んだだけだろ？ 　
　 　
　 ていうか、日本の自衛隊は、多分その意味で懸念されないという意味では世界一だ。 　
　 なぜなら自衛隊だから。これは詭弁ではない。 　
　
991 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:27:29 ID:x9FhyMja0　
　 >>981 　
　 学術用語として解釈されないと思ったから訂正したんじゃね？ 　
　 学術用語と解釈すればそれほどおかしくはないよ、ただ答弁に使うと 　
　 サヨ風味いっぱいな感じはするけどｗｗ 　
　
970 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:16:15 ID:gFUFPkTy0　
　 暴力装置だとして、仙谷はその暴力の主なんだが、暴力が自分に向けられることにビビってるとしか 　
　 思えないね。ことあるごとに二・二六を持ち出す二・二六厨ってのは、結局は自分の権力の正統性に 　
　 自信がないからそうなるんだよ。 　
　
982 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:23:00 ID:Y5jw622H0　
　 >970 　
　 どんだけ正統性があっても、銃弾一発でそれが無効になってしまうこともあるからな。 　
　 日本は過去の実績があるんだから、慎重になってあたりまえ。 　
　 ひょっとして、２２６事件の青年将校は正しかった。処刑は不当だと思ってるひと？ 　
　
971 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:16:49 ID:EN7xuW5+0　
　 暴力装置という言葉自体が団塊時代の学生運動のなれの果てだ。 　
　 仙石はまた学生運動やりたいのか？あいつらは誰と闘っているんだ？ 　
　 　
　 文民統制？三権分立を考えれば、武力を持つ政府は自衛隊と仲間のはず。 　
　 国会、司法が互いに監視しあうんだ。文民統制なんてふざけた事言うな。 　
　 こんな左翼思考が根源にある内閣だから、内ゲバ合戦が終わらないんだ。 　
　 　
　
972 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:17:44 ID:gFUFPkTy0　
　 んで、そういう、暴力装置の反乱を恐れてるのは仙谷だけでなく、中国共産党の幹部も 　
　 同様だろう。軍隊の暴走というのは、権力に民主的正統性がない抑圧国家で起こりやすいと 　
　 いうことだ。 　
　
977 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:20:18 ID:WNaQXl1+0　
　 内憂統制して外患誘致するには、 　
　 自らの信念や志を持って働く自衛官や警察官 　
　 なんて邪魔者以外の何者でもないわな。 　
　 もう、文句言わずに無言で働くロボ兵器開発して、 　
　 官邸周辺に配備しろやｗ 　
　 　
　 山口組出入りのデリヘル業者なんか官邸で飼って 　
　 る場合じゃねぇぞ。 　
　 情弱白痴民主めｗ 　
　
978 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:21:39 ID:EN7xuW5+0　
　 暴力装置が学術用語だといって自慢してるやつらへ。 　
　 そんな学問はくそっくらえだ。 　
　 今すぐ学者ごとゴミ箱に捨てちまえ。 　
　 文系気取りでえそんな学問で暇つぶしてるから 　
　 アホでダメな人間ばかり出来上がるんだ。 　
　 　
　 こいつらもバイオレンス・マシンの餌食なればいい 　
　
983 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:23:35 ID:Xn/W4YuT0　
　 >>978 　
　 すんません。ちょっとゴミ箱行ってきますｗ 　
　 　
　 いい暇つぶしになったわ。おやすみー 　
　
979 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:22:07 ID:R7eYfUHZO　
　 儒教精神＝チョンの精神 　
　
988 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 01:26:16 ID:PXVakEDLO　
　 >>979 　
　 シナからの借り物だしな 　
　 シナの亜流、それがチョン 　
　
984 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:24:14 ID:EN7xuW5+0　
　 暴力装置といって、学問だから大したことないと言ってるやつは 　
　 団塊左翼か、仙石ファンだな。 　
　
1000 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 01:32:51 ID:fv8zPZux0　
　 1000ならミンス壊滅 　
　 　
　
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread　
　 このスレッドは１０００を超えました。 　
　 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。